公平、效率、福利有一致性

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 09:15
我懂你的意思了。。。福利程度=效率大小。但公平就不一定了，帕累托最优曲线上都是效率最优，但是不都公平 ...

1，福利程度=效率大小

效率，是衡量福利的。越福利，则越效率，这就顺理成章了。

假若福利越小，还说成是效率越大，这就别扭了吧。



2，帕累托最优曲线上，都是最优的。确实。

但，问题是，帕累托最优能实现吗，能出现吗？


难道，

在两极分化程度越高的时候，越是趋向一般均衡吗？

假若答案是否定的，答案反而是：其他不变下，两极分化程度越低，则越是趋向一般均衡，

那么，

话就得这么来说了：

其他不变下，当两极分化程度越低，亦即越公平，则越是趋向一般均衡。而越是趋向一般均衡，就越是帕累托最优。

反过来说，帕累托最优，就是一般均衡。一般均衡之趋向，建立在两极分化程度越低之趋势上。


那么，

公平，福利，效率，就一致了，顺理成章了。

那么，

两极分化程度，一般均衡程度，帕累托最优程度，就一致了。

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 09:15
我懂你的意思了。。。福利程度=效率大小。但公平就不一定了，帕累托最优曲线上都是效率最优，但是不都公平 ...

上一跟帖待审核。


效率，是衡量福利的。越有福利，越表明效率。

那么，福利和效率，跟两极分化程度直接相关。其他不变下，两极分化程度越低，越是容易繁荣茂盛，越是趋向一般均衡，帕累托最优。


而帕累托最优曲线上都是效率最优的，当然如此，确实如此。
但，帕累托最优，这是个结果啊。而这个结果，建立在公平上，依赖于公平。
当帕累托最优实现了，已经表明公平程度相对较好。
而公平程度不好，不可能出现帕累托最优了。

1993110 发表于 2017-10-15 10:44
上一跟帖待审核。

不是的。。。我以为帕累托最优是依托于禀赋。。。。禀赋差距悬殊的时候出现的最优一般都不会是公平的

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 10:47
不是的。。。我以为帕累托最优是依托于禀赋。。。。禀赋差距悬殊的时候出现的最优一般都不会是公平的

禀赋，可以看成每一个人的各自的货物。这样看，便于简化问题。

每一个人都有货物，市值为0，或者市值大于0，

这些货物，例如土地，金钱，个人能力，企业股份，企业产品，等等等。以至于家具，家居，家庭庭院里的盆景，等等，都可以出售、折价。



那么，当大家各自货物的份额，呈现两极分化趋势的时候，两极分化程度较高的时候，是阻碍帕累托最优之出现的。

例如，泰国出产优质大米，还出产泰拳，人啊妖。这就表明了两极分化的严重程度，从而，穷人舍不得吃优质大米，吃不起优质大米，优质大米被出口了，换钱了。而穷人还要去打拳，做人啊妖，去挣钱，而这两个工种、这两个货物，都导致寿命严重下降。


那么，泰国的帕累托最优的程度，趋向帕累托最优的程度，会高吗？不可能高。

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 10:47
不是的。。。我以为帕累托最优是依托于禀赋。。。。禀赋差距悬殊的时候出现的最优一般都不会是公平的

西方经济学，在逻辑上，思路上，是先说帕累托最优，


但是，在真实世界里，帕累托最优仅仅是个理想，特别是，仅仅是个结果啊。


如果先说帕累托最优，那么处处最优。

但是，结果上并没有帕累托最优啊，那么，处处就不是最优了。


那么，为什么不是处处最优？为什么实现不了帕累托最优呢？

这就需要找原因，找答案，找那些主流性、决定性的因素，例如劳资关系，例如两极分化程度。

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 10:47
不是的。。。我以为帕累托最优是依托于禀赋。。。。禀赋差距悬殊的时候出现的最优一般都不会是公平的

极端来看，简化来看，用一个极端的例子来看，


设全国有一万个人，共有一万张钞票，面额一万元。

其中，有一个人，他一个人拥有9000元，其他人合计拥有1000元，

那么，这个国家里面，经济增长较快吗，货物销售较快较多吗，帕累托最优能出现吗，一般均衡能实现吗？



很难。其实绝没有可能。

如果考虑到，劳动力也是货物之一，那么，大量失业必然存在，而即便各种百货销售一空（在产量很有限的情况下销售了一空）。

那么，大量失业的存在，贫困的存在，直接说明，一般均衡并没有出现，帕累托最优并没有实现。

1993110 发表于 2017-10-15 11:08
禀赋，可以看成每一个人的各自的货物。这样看，便于简化问题。

每一个人都有货物，市值为0， ...

帕累托最优曲线就是每个人的偏好曲线相切的点，比如两个人的偏好曲线相切。。。所以不管他的禀赋是多大，都可以得到最优点（相切点）。比如这个图描述的是亚当和夏娃的最优：

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 11:16
帕累托最优曲线就是每个人的偏好曲线相切的点，比如两个人的偏好曲线相切。。。所以不管他的禀赋是多大， ...

上述，是西方经济学的思路，逻辑。它搞混了，搞蒙了。


在物物交换的情况下，在买卖双方共同交易的情况下，人与人之间博弈的情况下，人们充分竞争或者不充分竞争的情况下，

2个人，各自持有各自的东西，进行交换，那么必定一般均衡。

很多人与很多人搞上述交换，同样是必定一般均衡。

当引入了货币，搞货物货币的交换，仍旧如上，如此。


那么，


现在引入资本，特别是引入利润，引入利润率，亦即成本加成率，

那么，问题就变了，就绝没有可能出现一般均衡了。或者确切来说，现实的可能性就没有了，仅仅有理论上的微乎其微的实现可能。

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 11:16
帕累托最优曲线就是每个人的偏好曲线相切的点，比如两个人的偏好曲线相切。。。所以不管他的禀赋是多大， ...

西方经济学，自欺欺人了，不但欺人，还自欺。

它说的交换，是叫做市场交换。什么叫市场交换，就是所有卖主，所有买主，共同来定价，共同来交换。而这，等价于供求的定价。什么又叫供求决定价格呢？就是人们分别提供出来的货物，人们分别提供出来的货币，这些客观量，客观上决定了客观的均衡价位和其他可能价位。


但是，

现实当中，并没有市场定价，并没有供求定价。

换句话说，是人们的单独定价，单方面定价，同时，这也是追求盈利，追求加成率的定价。


什么叫加成率？

就是明明能卖出100单位货物，并且不赚钱，很难赚钱，很难盈利，

现在改成，卖出90单位货物，并且搞加成率，亦即人为的单方面的提高价格。


市场上所有的卖主，不约而同，都搞加成率，结果是什么？结果就叫现实，叫真实世界。



当市场上都追求利润率，只要平均利润率大于0，则全社会总货物的成交比例是必定小于100%，亦即必定不能一般均衡，不能帕累托最优。

奇犽dsp 发表于 2017-10-15 11:16
帕累托最优曲线就是每个人的偏好曲线相切的点，比如两个人的偏好曲线相切。。。所以不管他的禀赋是多大， ...

上述，偷换了概念，偷换了命题。是有意偷换的，或者无意中偷换的。


上述之类的图形，模型，其实，都没有引入加成率，没有引入利润率。并且，上述，都是买主们、卖主们的共同的定价。
----------而这些，违反了现实，真实世界。