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[宏观经济指标] GDP及其它 [推广有奖]

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GDP及其它



基于逻辑的抽象思维能力,是一种比较高阶的思维模式。他能对客观事物进行合理的基于逻辑的抽象模型,化繁为简地认识一些复杂的客观事物和客观现象。但这种思维模式很难在短期内形成,需要长时间的锻炼和培养。
本人的很多观点和对观点详细的推演和表述,同时就有试图培养各位网友的这种思维能力,引发大家思考,独立思考,尽管独立自主的思考已经对于国人来说是一种奢侈品了,而更加高阶的抽象思维能力,恐怕也更不能奢望,但我仍试图改变,能改变多少是多少。

任何理论,都是前面先贤哲人对我们这个客观世界的抽象总结,形成一系列的理论并用于指导人们实践,提高生产力水平,改善生产关系,提高生活水平和生活质量。
而很多理论,都是通过长时间的检验并验证了的。但也有很多理论,最后被验证是错误的,例如地心说和比萨斜塔实验等等。这些理论在在提出初期也是争论最激烈的时候。
但理性的反驳和争论,甚至是激烈的斗争,都是推进理论完善的好方法,我们不能抗拒反驳和争论。甚至是醍醐灌顶式的痛骂,令人茅塞顿开式的揶揄都有可能是鼓励的。
但是,一旦社会出现了大量的新事物,那么以往的相关理论就会出现局现性了,需要重新对客观事物进行抽象并总结规律。这是一个很重要的重点。

下面我仍尝试用一些通俗接单的例子来抽象解释我们这个世界的某些客观事物。
GDP的定义为:国内生产总值是指一个国家或者地区所有常驻单位在一定时期内生产的所有最终产品和劳务的市场价值。
如何理解GDP与生产消费,买方和卖方,PPI和CPI等等关键因素的联系?
我们这里,首先把GDP理解为单位时间内(月季年)所有生产产品和劳务的市场价值的总和,首先这里要明确一点,这个产品,必须是面向最终端消费市场的消费品,其次,是交易价值,必须要体现在交易中,自产并自我消费的产品是不计算在内的。
而通过经济活动中的交易就属于MV=PT的思考范围,因此,所有面向消费市场的交易总额就是GDP,MV=GDP。PT就是产品(服务)*价格=GDP。但是这里是没有考虑生产者市场的产出和价格的。
下面用具体的例子来简单说明这个复杂的实物,推演出正确的逻辑后再由简入繁,看清一些复杂事物的真相。
我们先假设某个人种地产出了1万2千斤土豆,其中2千斤土豆够自己吃,另外1万斤用于出售。价格1元每斤。

那么这个人创造的GDP就是1万斤土豆*1元=1万元可以认为是GDP。自己消费的2千斤土豆不计入GDP。

假如这里某人把1万斤的土豆中的6000斤卖给薯片生产厂,价格还是1元每斤,如何计算GDP?
前面说过,GDP只统计面向终端消费市场的交易价值。因此我们这里暂且不计入GDP。
短期来看,似乎这个人创造的GDP只有4000斤*1元=4000元。
但是薯片生产厂会将6000斤薯片制作成若干薯片,全部卖给社会上的消费者。
这里,土豆的成本是6000元,假如制作成3000斤薯片,每斤卖价4元全部卖给消费者,那么3000*4=12000元。
这里的GDP统计额为12000元+4000元=16000元。
同样是1万斤土豆,但经过薯片厂的加工,GDP就增加了,因为这里包含了薯片厂的服务费用。

这里我们可以把土豆直接卖给个人消费者的那些土豆,叫做生存物资,而薯片,可以认为是生活物资,薯片很显然不是满足生存需要,而是满足生活质量提高的需要了。
我们把这里的土豆,抽象出一个重点区别,生存物资和生活物资,卖给个人直接消费的叫做生存物资,卖给农产品加工厂后的产品,叫做生活物资,这样抽象会有助于我们以后继续推演其他经济现象。

但我们实际上的GDP统计,也会把卖给薯片厂的土豆纳入GDP的统计中的,但采用增值法统计。
因此统计的规则就是1万斤土豆卖给个人4000斤和卖给薯片生产厂6000斤,单价1元每斤,GDP统计为4000元和6000元,GDP为1万元,当薯片生产出来后,总共3000斤卖价12000元,单价4元每斤,增值了6000元,因此,GDP统计认为10000+6000=16000元。

这个简单的例子告诉我们,所有的中间产品的成本价格,都会向最终端的消费市场价格传递。

理论上和原则上来说,CPI才是最终端需要重点关注的一个物价指数。

但是在这两个例子中,我们看不出生产者物价指数PPI体现在哪里。

下面我们把上述例子逐步复杂一些继续深入思考这个问题。

假如这里的某人不是生产土豆,而是生产大米,同样的生产1万2千斤大米,单价认为1元,2000斤自己消费,4000斤卖给其他个人消费,6000斤卖给米粉生产厂制造成过桥米线,单价为4元每斤。然后6000斤米线全部由消费市场消费。

这里所创造的GDP与前面并无任何区别。

但是假如米线生产厂将生产的6000斤米线中的其中2000斤米线卖给个人消费者直接消费,另外的4000斤卖给早餐店,单价3.5元每斤,早餐店可以将4000斤米粉卖出8000份,每份5元,可以卖得4万元。而这里早餐市场上的过桥米线,包含了生产成本和服务费用,将被统计到CPI指数中。

因此在这里就更复杂了。因为这里引入了一个生产者物价指数。
同样是米粉,卖给个人消费者2000斤,单价4元每斤这里的物价需要统计到CPI指数中,而卖给早餐店的4000斤单价3.5元,这里的3.5元需要统计到PPI指数中,而任何PPI所包含的价格,都必须要最后传递到终端消费市场,被CPI一篮子物价指数所囊括。

同样的例子还有:
煤炭生产企业产出的煤炭,可以直接卖给消费者变成藕美直接燃烧取暖和作为能源使用,也可以卖给电力生产厂变成电力提供给消费市场,更可以卖给焦炭厂变成焦炭,而焦炭又可以直接卖给消费者使用,可以卖给炼钢厂作为炼铁炼钢的原料。这里的焦炭和煤炭,可以被统计到CPI中,更可以被统计到PPI中。
但是不管怎样,PPI都必须要向最终端的消费市场传递成本,并最终反应到CPI上。

因此,通过以上的举例,就可以很清晰认识清楚当前的供给侧改革,各类原材料及生产者产品物价大幅度上涨的现象了。
所有的这类PPI指数涵括的物价,都最后必须要向终端的消费市场传递。必须要导致CPI上涨,才能说传递有效。否则PPI上涨,就无法持续,否则就会导致最后直接面向消费市场的生产企业经营困难,库存增加。
这才是我今天解说想要重点表明的观点之1.
那么我想要解说的重点之2是什么呢?
那就是以前反复强调过了的。只有货币的持有者,或者说只有信用创造者,才具有经济交易中买方的资格。

最终端的消费者一旦大量负债,那么他们的货币支付能力就明显不足,而大量的信用创造,无法直接落到普通的消费者手上,无法提升他们的普通的民生物资购买能力,所以未来的CPI仍不具备有效承接PPI的能力。未来仍不存在大通胀的基础。强按牛头喝水和推绳子都是显著违背客观逻辑的,而我们却正在作强推绳子的行为动作,其注定结果是失败的。

其次,就是我们肯明显可以看出,当前社会上的大量生存物资并没有明显涨价,但是生活物资在上涨,而只有生存物资才是刚需物资。
我们很容易理解什么是需求和刚需。你想要干什么不代表你能干什么。
例如大街上的流浪汉,是不可能产生对个人住房的需求的,为什么?因为他没有购买能力,这个购房需求是不切实际的。
但假如流浪汉突然获得意外横财,那么他或许马上会产生购房需求,甚至会去解决性需求。
但在性交易中(违法行为请勿轻易尝试),他发现对方是一个人妖,那么这个需求又会马上烟消云散。

以上重在说明,人的需求,是受自身的财力物力制约的。典型是受货币的购买能力制约,因为只有货币的持有者,才有资格成为经济交易中的买方。否则交易无法发生。而没有交易,就没有交换价值,没有GDP。
我们当前社会上大量的交易,都是由信用创造来提高买方的消费支付能力的,因此我国的GDP中,由大量的债务GDP存在,量化后约占GDP总额的GDP以上。

当前的经济维持,很显然是由融资及债务GDP来撑出一片天的。
他日中债危机爆发。
一旦社会资金链断裂,破产失业和收入降低下,那么所有的各类生活需求,都将前面如见人妖般消失。

最后请把握2个重点的经济原则。
1.所有的融资资金都具有极强的支付转移压力,能显著刺激交易尽快达成的作用,具体提高货币流速,能起到拉升资产价格并繁荣经济的作用,但却会增加社会债务。
2.所有的生产都未来消费,消费能刺激生产,所有的PPI都会要传递到CPI上,PPI的上涨必须要传递到CPI上才有效,否则PPI将重拾跌途,因为这是一个违背自然常识的推绳子行为。
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关键词:GDP 国内生产总值 农产品加工 资金链断裂 生产力水平

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沙发
石开石 发表于 2018-9-29 14:44:35 |只看作者 |坛友微信交流群
仁兄对货币银行理解得深刻准确,但关于GDP的理解还是有些不妥。
GDP包括消费与投资。
生产资料的涨价(PPI)多数会传导到投资品(特别是房子)少数会传导到消费品。
基本原理是:投资品中的生产资料涨价因素直接进入了成本,消费品中的生产资料涨价因素是间接进入成本(通过固定资产折旧)。
这就是为什么CPI很低,但房子的价格指数很高的原因之一。
当然,房价上涨的主要因素是:不在GDP内核算的土地费用和在GDP核算内的ZF税费。
如果这两项保持稳定,不考虑需求的影响,房价上涨主要就是生产资料价格上涨引起的了。

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藤椅
ljclx 发表于 2018-9-29 17:19:26 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-9-29 14:44
仁兄对货币银行理解得深刻准确,但关于GDP的理解还是有些不妥。
GDP包括消费与投资。
生产资料的涨价(PP ...
我知道现在的GDP概念中,是包括了投资的。

而投资,很大情况下都是一个生产过程。
根据GDP的核心要素,GDP必须是一个交换价值概念。因此,生产的产品必须要纳入到最终端的消费交易才算创造GDP,也就是说,即使生产,而没有交易的库存,是不算GDP的。
因此,我这里没有重点分析投资对GDP的影响。
以上是逻辑原则。

而实际上,生产交易也是会被实际上纳入GDP的。可以采用增值法统计。因此,根据实际,投资是会被统计到GDP中的。

也就是说,投资,逻辑上不应该统计到GDP中,但是实际上是会统计到GDP中的。

最后,毛衣净出口逻辑上和实际上,都是统计到GDP中的。

这个本人的个人思考和观点。

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板凳
石开石 发表于 2018-9-29 18:26:58 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-9-29 17:19
我知道现在的GDP概念中,是包括了投资的。

而投资,很大情况下都是一个生产过程。
GDP有一个自相矛盾的地方——生产的最终产品的市场价值。生产的最终产品未必全部销售(未销售部分怎么会有市场价值?那是估计的)。
GDP=生产的最终产品价值=本期最终产品销售价值+最终产品存货变化
例如上期存货为5,本期生产为90,本期销售为88,本期存货为7。
GDP=90=88+(7-5).(7-5)为存货变化。
GDP并不是要全部交易才算数,只要生产出来了就算数。未交易的部分,按市场价格估计。

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报纸
ljclx 发表于 2018-9-30 07:48:38 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-9-29 18:26
GDP有一个自相矛盾的地方——生产的最终产品的市场价值。生产的最终产品未必全部销售(未销售部分怎么会有 ...
不矛盾,未交易不算GDP。
假如计算,你会发现很麻烦。
假如你估算了库存产品纳入当期的GDP,那么未来发生交易,你需要减除以前的估算值,那么就需要反复对前期的数据进行修正,一个月,2个月还好处理,假如时间久了,你会发现GDP数据全是一团糟。

因此,当期生产而未交易的未交换价值,不纳入GDP统计。

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地板
石开石 发表于 2018-9-30 08:23:27 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-9-30 07:48
不矛盾,未交易不算GDP。
假如计算,你会发现很麻烦。
假如你估算了库存产品纳入当期的GDP,那么未来发 ...
GDP的定义为:国内生产总值是指一个国家或者地区所有常驻单位在一定时期内生产的所有最终产品和劳务的市场价值。
——————————————————————
根据定义,GDP中的最终产品只要生产(不必交易))就要统计。生产=销售+存货变化。存货变化就是未交易的部分。

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7
ljclx 发表于 2018-9-30 13:47:14 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-9-30 08:23
GDP的定义为:国内生产总值是指一个国家或者地区所有常驻单位在一定时期内生产的所有最终产品和劳务的市场 ...
这个问题不必深入,你根据简单的逻辑,就可以知道该怎么处理。

按你的思路,我ZF完全可以开发甚至虚构很多土地,并给出很高的估值,可以令本地GDP增长,完成GDP增长指标,只要土地一直挂到账上不交易,反而对维护GDP更有利。

我首先强调逻辑,强调逻辑的好处是,很多东西你没有接触过,也能根据逻辑判断出真相和本质。

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8
石开石 发表于 2018-9-30 13:48:42 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-9-30 13:47
这个问题不必深入,你根据简单的逻辑,就可以知道该怎么处理。

按你的思路,我ZF完全可以开发甚至虚构 ...
土地使用费不计入GDP。

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9
石开石 发表于 2018-9-30 13:52:49 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-9-30 13:47
这个问题不必深入,你根据简单的逻辑,就可以知道该怎么处理。

按你的思路,我ZF完全可以开发甚至虚构 ...
我说的不是我的思路,是GDP定义者的说法。
我倒是想建议不用国内生产总值而用国内销售总值的概念。这样与财务核算一致。

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10
ljclx 发表于 2018-9-30 19:14:47 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-9-30 13:52
我说的不是我的思路,是GDP定义者的说法。
我倒是想建议不用国内生产总值而用国内销售总值的概念。这样与 ...
很简单,按销售总额来统计会导致重复统计。
但是,假如是做终端消费品按销售额来统计,则再加上净出口,在逻辑上是应该等于GDP的。

例如10000斤稻谷1元每斤销售额是1万元卖给稻米加工厂,打成8000斤米每斤2元销售价格16000元卖给米粉厂,米粉厂加工成米粉8000斤每斤3元供给24000元卖给最终端的消费市场。
因此,这里的GDP是24000元,假如按销售总值10000+16000+24000=5万元就是错误的。因为重复统计了。生产环节越多,重复统计越严重。

最后,我国央行公布去年非现金交易总额是3700万亿规模。

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