关于剩余价值的逻辑

wzwswswz 发表于 2017-11-21 12:55
你的例子实际就是：
你到服装店去定制一件衣服，不管服装店用多少时间完成，五分钟或十分钟，或十年二十 ...

资本家雇佣工人干活，干完活付工资。
这和我雇佣您写逻辑没有什么不同。
我拿您写的逻辑可能卖1亿元，因为您是超天才，可以真正理解马克思说的是什么意思。
可假如您是一个冒牌货，写的东西没人要，只能卖0元，我也只好认赔了。咱看走眼了，不怨别人。

石开石 发表于 2017-11-21 13:02
资本家雇佣工人干活，干完活付工资。
这和我雇佣您写逻辑没有什么不同。
我拿您写的逻辑可能卖1亿元，因 ...

那就是说，你认为你到服装店定制衣服与资本家雇佣工人没有两样？那你所谓的雇佣工人不就是个体生产者、你所谓的资本家不就是个收购商吗？
你讨论《资本论》的逻辑怎么连什么是雇佣关系都不知道？你能不能多少有点自知之明啊？

石开石 发表于 2017-11-21 13:02
资本家雇佣工人干活，干完活付工资。
这和我雇佣您写逻辑没有什么不同。
我拿您写的逻辑可能卖1亿元，因 ...

唉，您就是善于曲解他人的意思，我雇您写逻辑和做衣服不是一回事的。
假如是一回事，那还需要条件的，我要卖出那件衣服——我不是自己用的。
我卖衣服赚钱了，应该给做衣服的人；我卖衣服亏本了，我只能自己承担。
平等真的好平等，公平真的好公平。

wzwswswz 发表于 2017-11-21 13:12
那就是说，你认为你到服装店定制衣服与资本家雇佣工人没有两样？那你所谓的雇佣工人不就是个体生产者、你 ...

又开始曲解俺的意思了：
俺不是去定制衣服俺是雇佣他为俺做衣服，俺要卖衣服赚钱的——可俺不会做呀，只能雇人做呀。
您真可称为曲解大师了。

石开石 发表于 2017-11-21 13:20
又开始曲解俺的意思了：
俺不是去定制衣服俺是雇佣他为俺做衣服，俺要卖衣服赚钱的——可俺不会做呀，只 ...

你嘴上说是“雇”，实际就是把定制说成了“雇”。你自己混淆了概念，根本就不懂什么是“雇”，怎么还敢说别人曲解你？
再提醒一次：多少有点自知之明吧！

wzwswswz 发表于 2017-11-21 13:25
你嘴上说是“雇”，实际就是把定制说成了“雇”。你自己混淆了概念，根本就不懂什么是“雇”，怎么还敢说 ...

又来了，又来曲解人意了，俺是雇您写逻辑，您说和定制衣服一样，那能一样吗？雇和定制能一样吗？
把您的错解在加上一条：雇——定制。

石开石 发表于 2017-11-21 13:40
又来了，又来曲解人意了，俺是雇您写逻辑，您说和定制衣服一样，那能一样吗？雇和定制能一样吗？
把您的 ...

现实中的“雇”可以有多种意义，但我们现在讨论的是《资本论》中那段话的逻辑，讲的就是资本家与工人之间的雇佣关系。所以，这里的“雇”只能是指资本家雇佣工人之“雇”，否则就属于混淆概念。
你说的“雇”与收购商向个体生产者定制商品毫无两样，而根本就不是资本家雇佣工人之“雇”，所以，说你混淆概念绝对没有冤枉你。

而当我一针见血地指出了你的问题后，你竟然还不知道问题之所在，还要为自己辩解，足见你概念之不清、思维之混乱。
以你如此混乱的思维，还想研究《资本论》的逻辑？还是有点自知之明吧！

wzwswswz 发表于 2017-11-21 13:25
你嘴上说是“雇”，实际就是把定制说成了“雇”。你自己混淆了概念，根本就不懂什么是“雇”，怎么还敢说 ...

你嘴上说是“雇”，实际就是把定制说成了“雇”。你自己混淆了概念，根本就不懂什么是“雇”，怎么还敢说别人曲解你？
再提醒一次：多少有点自知之明吧！

石啊石，他把雇佣劳动的雇，与雇车的雇，给混为一谈了，还不自知。

可见，他的智力不行，知识不行，见识不行。

他这个，就是优秀的初中生，适合教小学的算术。也适合临摹，装裱。

wzwswswz 发表于 2017-11-21 13:53
现实中的“雇”可以有多种意义，但我们现在讨论的是《资本论》中那段话的逻辑，讲的就是资本家与工人之间 ...

工人给资本家做事，资本家给工人钱。
雇——出钱让人为自己做事。
工人也称雇佣工人，有短工，干很短时间；有长工，干很长时间；有一次性工，干一件事就不干了。等等都是雇。
雇人干活为了赚钱不是为了自己服务的那是生产性雇佣，为了自己服务那是消费性雇佣。
但两者很难区分的。比如雇人做衣服，原来可能是自己穿，后来一看衣服涨价了，就卖了，赚钱了。
您这个人有点性急，你应该问问我，做衣服（写逻辑）干什么用啊？是自己穿（用）还是卖钱啊？
我要是回答了只是自用不是卖钱，您再说我的雇仅仅是定制还是可以的。
可您不问就说：您必然或一定是自用，这就错了。
同理：剩余价值归工人所有，您应该问问我到底是应该还是一定归工人所有，您不问，就断然说我的意思是剩余价值一定归工人所有，您不就错了吗？
汉语很不好，词义很多，一一对应很难，理解有歧义也正常。但像您这样总是错误理解的，不多见。

石开石 发表于 2017-11-21 14:20
工人给资本家做事，资本家给工人钱。
雇——出钱让人为自己做事。
工人也称雇佣工人，有短工，干很短时 ...

比如雇人做衣服，原来可能是自己穿，后来一看衣服涨价了，就卖了，赚钱了。

后来你是明星，你的随便哪一件衣服，都高贵高价出售了。




雇佣一些工人，做衣服去卖，这叫雇佣劳动。在这里，你是货主，是雇主。


你雇车，去裁缝店里雇人做衣服，雇挑夫，雇保姆，等等，这个虽然叫雇，但，这些不是上述的雇佣劳动。