楼主: clm0600
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什么是等价交换? [推广有奖]

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1993110 发表于 2017-11-20 13:25:21
张建平 发表于 2017-11-20 13:22
还是先定义“什么”“是”和“定义”吧。
你说的很对,很应该,很好。

但是,过于苛刻了。


你说的这些,属于人类哲学的古代现代未来的一贯课题。


我们现在讨论的,是经济学的课题,适用常情常理,一般起码,就可以了,不需要过于追问、过于苛刻。

82
clm0600 发表于 2017-11-20 13:33:46
张建平 发表于 2017-11-20 13:11
【在英国古典政治经济学的语境下,讨论是不是等价交换纯属扯淡,交换必然等价——等价格,等价值。而且,是 ...
为何要“在英国古典政治经济学的语境下”?当人们认识到其中有错,不能做到内部逻辑一致的时候,再提出一个概念体系和语境,有何不可?
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英国古典政治经济学的概念体系没有问题。
倒是你提出的概念体系,呵呵。

    你自己定义价值是购买力。你确认吗?
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这不是我定义的,是斯密总结的。

购买力是从购买行为考虑的,但交易双方从事交易(购买)的目的不一定是在于“购买力”。当我问你买这个东西有什么用,你就回答我“因为它有购买力”?还是回答“它对我有用”?你买个面包是因为面包有购买力还是因为它可以让你裹腹?
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你说购买的目的在哪儿都行,不过这跟价值定义没有关系。

    用购买力解释卖面包的人的行为可以,他为何要收你的钱?他说“货币有购买力”,说得通。
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对呀,这不就完了吗?
不过你还没有认识到,面包也有购买力。

但此时,购买力也是用途呀。你问他收钱有何用,他回答,钱有购买力,可以买面粉。也就是说,购买力是货币的有用性。同样,当钱还没有易手的时候,主人也会对钱有何用做出回答——它有购买力,能够买面包。这不等于又回到“有用性”上了吗?
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没问题呀,你可以说购买力也是有用性嘛,所以我们最好说全称“交换价值”,而通常所说的“价值”一般来说只是个简称,交换价值的简称。
而购买力之外的那些满足人们实际需求的有用性(如面包可以充饥),则称为使用价值。

      你还批“有用性”?
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我没有批有用性啊?我批它干嘛?

83
clm0600 发表于 2017-11-20 13:36:22
1993110 发表于 2017-11-20 13:17
什么是购买力?就是购买产品及货物的能力。

什么是分配权?就是分配产品的权利。
你根本不懂什么叫“定义”,概念才需要定义。

一回事,这还定义个毛啊?你没学过中国话吗?

84
clm0600 发表于 2017-11-20 13:36:39
1993110 发表于 2017-11-20 13:18
你是法盲吧?愣头青啊?
你是个大傻逼。

85
张建平 在职认证  发表于 2017-11-20 13:40:56 来自手机
1993110 发表于 2017-11-20 13:25
你说的很对,很应该,很好。

但是,过于苛刻了。
那就先定义“经济”“经济学”和“课题”吧。

86
张建平 在职认证  发表于 2017-11-20 13:45:12 来自手机
clm0600 发表于 2017-11-20 13:33
为何要“在英国古典政治经济学的语境下”?当人们认识到其中有错,不能做到内部逻辑一致的时候,再提出 ...
斯密的,也不是斯密自己的,很多人前人的。
早在斯密两千多年前色诺芬就提出的价值分为使用价值和交换价值。
等价(值)交易只能解释无交易费用的交易,这就是它的问题。

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张建平 在职认证  发表于 2017-11-20 13:45:51 来自手机
clm0600 发表于 2017-11-20 13:33
为何要“在英国古典政治经济学的语境下”?当人们认识到其中有错,不能做到内部逻辑一致的时候,再提出 ...
斯密的,也不是斯密自己的,很多人前人的。
早在斯密两千多年前色诺芬就提出的价值分为使用价值和交换价值。
等价交易只能解释无费用的交易,这就是它的问题。

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张建平 在职认证  发表于 2017-11-20 13:46:21 来自手机
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89
1993110 发表于 2017-11-20 13:54:29
clm0600 发表于 2017-11-20 13:36
你是个大傻逼。
你是个大傻逼。
你是个大傻逼。

90
1993110 发表于 2017-11-20 13:55:59
clm0600 发表于 2017-11-20 13:36
你根本不懂什么叫“定义”,概念才需要定义。

一回事,这还定义个毛啊?你没学过中国话吗?
你说的交换力,分配权,不是概念啊。


时间和空间也是一回事,这就不需要定义了,不需要刻画了,不需要展开论述了。
质量和能量,也是一回事。所以,说完了一回事,就万事大吉了,物理学就胜利了。

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