对谁创造归谁的批评

张建平 发表于 2017-12-4 12:09
1。没错。
2。劳动成果，是劳动和资本结合的产物。“劳动者干的”，不科学。而且要认识到，劳动者不是 ...

2。劳动成果，是劳动和资本结合的产物。“劳动者干的”，不科学。

2。劳动成果，是劳动和资本结合的产物。“劳动者干的”，不科学。

1，劳动和资本是怎么结合的？

2，资本，资本所代表的那些物品，能不能劳动，能不能生产出产品？

张建平 发表于 2017-12-4 12:09
1。没错。
2。劳动成果，是劳动和资本结合的产物。“劳动者干的”，不科学。而且要认识到，劳动者不是 ...

资本，资本所代表的那些物品，能不能劳动，能不能生产出产品？

它们能不能单独劳动？单独生产出产品？


它们能够和劳动者，一起劳动？一起生产出产品？

wzwswswz 发表于 2017-12-3 20:34
你不要回避我的问题，第一，我说的平等怎么就是不平等？请你证明我上一贴的三个问题。第二，我哪里要“资 ...

这话您说了出来，我可以原谅您的一些说法了。您原来真的不懂有关知识。
三段论逻辑知识不懂，不知道可从小前提和结论推出大前提（不止您不懂，那个自以为逻辑知识很多的人R先生也不懂）。
本金是什么不知道，本金是资本金的简称，不是成本的别称。

不知者不罪嘛，希望您以后多看看书后发言。

石开石 发表于 2017-12-4 11:12
本金=成本，这是经济学的一大发明。
某资本家投资800万元购买厂房设备等等，这是本金——资本。
第一年 ...

我有说过“本金=成本”吗？在哪里？

我说的是“利润是销售价格与成本（本金）的差额”，这里的本金的意思只是包含在成本中，如果资本家完全用自己的本金生产，那么成本就等于本金，如果还有贷款等其他资金来源，那么本金就小于成本，而绝不会超过成本成为利润的一部分。
当我们在讨论资本家与工人的关系时，资本家的资本完全是自己的本金还是借来的资金，是不需要考虑的，因而可以假设本金就等于成本。这是科学研究常用的一种基本方法。你连这种方法都不懂，还想鸡蛋里挑骨头，只能是搬起石头砸自己的脚。

下面我们就来看看你是怎么砸自己脚的。
首先，资本家购买厂房设备的800万元本金是一次性投入，每年以折旧方式逐步收回的。假设这些厂房设备可以使用8年，那么每年的折旧费就是100万元。这100万元计入每年的成本之中，但不到第8年结束时是不需要再投资的。因此，资本家每年都可以收回本金100万元。
其次，如果资本家从银行贷款，那么除了归还贷款本金外，还要支付贷款利息，这个利息就构成了企业的“信贷成本”。因此，你那个成本900万元中已经包括了支付利息的信贷成本，利润还是100万元，1分不少。
如果900万元未包括信贷成本（假设贷款800万元，利息20万元），那么利润就不是100万元，而是80万元。
按照利润80万元计算，每年资本家手中有1000万元的商品，卖出后归还银行贷款并支付利息820万元，收回折旧费100万元，剩余利润80万元。
等到第8年年底，800万元的本金就以折旧费的形式全部收了回来，并且8年净赚利润640万元。
即便像你说的把利润都分给工人，资本家也照样可以收回全部的本金，哪里有你说的“资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人”？
所以，你所作的计算和“资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人”的说法实际暴露了你原来就是个冒牌的会计！这就是你搬起石头砸了自己的脚！

石开石 发表于 2017-12-4 13:04
这话您说了出来，我可以原谅您的一些说法了。您原来真的不懂有关知识。
三段论逻辑知识不懂，不知道可从 ...

你没有本事推翻我的证明，再耍嘴皮子也无济于事，只能证明你所主张的就是不平等。

至于本金与成本的问题，等审核的帖子出来后，你就知道你搬起石头砸自己的脚有多疼了。哈哈哈哈！

1993110 发表于 2017-12-4 12:16
1，劳动和资本是怎么结合的？

2，资本，资本所代表的那些物品，能不能劳动，能不能生产出 ...

1、先归于一方所有，然后他作为使用者自然会知道怎么支配自己的东西；不要觉得资本家是傻瓜了，也不用为他怎么组织结合生产要素操心——那是人家自己的私有东西，怎么用你不用指手画脚。
2、资本代表的那些东西，当然不会劳动了，所以他才要购买其它要素如劳动嘛。
巧妇难为无米之炊，资本和劳动，两者缺一不可呀。
你雇个保姆做饭，结果她说饭食她做的，都吃完了，把你一家人都饿死，这行吗？

1993110 发表于 2017-12-4 12:56
资本，资本所代表的那些物品，能不能劳动，能不能生产出产品？

它们能不能单独劳动？单独生产出产品？ ...

巧妇难为无米之炊。
不是米面锅碗瓢盆在劳动。是巧妇把自己的劳动和米结合才叫“炊”。
工人不进工厂，劳动个屁呀。

张建平 发表于 2017-12-4 14:14
巧妇难为无米之炊。
不是米面锅碗瓢盆在劳动。是巧妇把自己的劳动和米结合才叫“炊”。
工人不进工厂， ...

工人不进工厂，劳动个屁呀。

产妇不进产房，产个屁啊。


小偷不进仓库，偷个屁啊。


骑手不骑马，骑个屁啊。


球员没有球，踢个屁啊。


理发师没有头，理个屁啊。

按啊摩师没有对方的身体，按个屁啊。

针啊灸师没有伤病员，针个屁啊。

张建平 发表于 2017-12-4 14:14
巧妇难为无米之炊。
不是米面锅碗瓢盆在劳动。是巧妇把自己的劳动和米结合才叫“炊”。
工人不进工厂， ...

巧妇难为无米之炊。
不是米面锅碗瓢盆在劳动。是巧妇把自己的劳动和米结合才叫“炊”。
工人不进工厂，劳动个屁呀。

1，劳动和资本是怎么结合的？

2，资本，资本所代表的那些物品，

它们能不能单独劳动？单独生产出产品？


它们能够和劳动者，一起劳动？一起生产出产品？

张建平 发表于 2017-12-4 14:14
巧妇难为无米之炊。
不是米面锅碗瓢盆在劳动。是巧妇把自己的劳动和米结合才叫“炊”。
工人不进工厂， ...

不是米面锅碗瓢盆在劳动。是巧妇把自己的劳动和米结合才叫“炊”。

理发师给你剃头。

不是理发师给你剃头，是理发师和你的头发，它俩一起剃头。




门卫进行站岗的劳动。但是，进行这个站岗的劳动，必须老板同意、付款。
所以，
站岗的劳动，不是门卫进行的。
这个是门卫，和老板点头的那个点头的头的点，一起进行的，一起站岗。