楼主: 曹国奇
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对谁创造归谁的批评 [推广有奖]

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1993110 发表于 2017-12-4 18:51:46
wzwswswz 发表于 2017-12-4 18:27
你投入的本金不构成成本那么构成什么?你回答!

其次,谁规定折旧一定要二三十年?你拿出规定来!

162
石开石 发表于 2017-12-4 19:18:17 来自手机
wzwswswz 发表于 2017-12-4 18:27
你投入的本金不构成成本那么构成什么?你回答!

其次,谁规定折旧一定要二三十年?你拿出规定来!
您家的厂房使用8年就不能用了,豆腐渣工程?折旧一般根据使用年限提的,也有可加速提的,需批准。8年不是生产周期,是本金回收周期。本金我已说明用于厂房设备投资,以折旧的形式进成本。每年进40万不错了。成本(本金)这个意思是什么大家都知道。赖不掉的。

163
石开石 发表于 2017-12-4 19:38:00 来自手机
wzwswswz 发表于 2017-12-4 18:27
你投入的本金不构成成本那么构成什么?你回答!

其次,谁规定折旧一定要二三十年?你拿出规定来!
关于折旧年限问题,可百度一下固定资产折旧。厂房建筑物最低20年。多未限。会计制度有规定也可查。

164
石开石 发表于 2017-12-4 19:44:39 来自手机
wzwswswz 发表于 2017-12-4 18:27
你投入的本金不构成成本那么构成什么?你回答!

其次,谁规定折旧一定要二三十年?你拿出规定来!
按20年计提折旧,每年可以提40万元。您可以算一算坏账率多大就把这部分现金流弄没了。百分之4左右吧。靠折旧收回本金那是做梦。没有利润能收回本金?折旧比例很小与坏账率可抵顶。

165
wzwswswz 发表于 2017-12-4 19:48:59
石开石 发表于 2017-12-4 19:18
您家的厂房使用8年就不能用了,豆腐渣工程?折旧一般根据使用年限提的,也有可加速提的,需批准。8年不是 ...
如果你所说的只是本金回收期,那么到第8年底,资本家除了有800或640万元的利润(信贷成本已经扣除)外,还有8年的固定资产折旧和还能继续使用的厂房和设备等固定资产,其中的折旧与扣除折旧后的固定资产之和依然为800万元,正好相当于他原来投入的本金。哪来的“资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人”?
按照你的逻辑,资本家把800万元变成了厂房设备,800万元的厂房设备就不是他的了?厂房设备的折旧也不是他的了?有你这样进行会计计算的吗?
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166
wzwswswz 发表于 2017-12-4 19:59:02
石开石 发表于 2017-12-4 19:44
按20年计提折旧,每年可以提40万元。您可以算一算坏账率多大就把这部分现金流弄没了。百分之4左右吧。靠折 ...
你不要在这里说坏账率,坏账是市场经营造成的,不是因为给工人开支造成的。其次,坏账的计提未必一定会发生坏账,如果没有发生,就将成为以后年度的额外利润。从整个社会来看,平均来看,有坏账就会有超额盈利的。因此,实际的计算必须假设坏账为0。
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167
石开石 发表于 2017-12-4 20:38:38
wzwswswz 发表于 2017-12-4 19:59
你不要在这里说坏账率,坏账是市场经营造成的,不是因为给工人开支造成的。其次,坏账的计提未必一定会发 ...
坏账率只是告诉您:折旧产生的现金流并没有留在企业(不是本金的收回)。收回本金要靠利润。

现金流=折旧+净利润(折旧没有被收回只有利润才被收回)

800万利润已经给了雇佣工人了(按您的平等观)资本家哪里有?资本家一文也没有收到。

坏账率不考虑?您生活在现实中吗?岂止4%?平均比这大得多。

我还没有考虑货币贬值的问题呢。

8年之后,假设利润不归资本家,资本家只剩下破旧的厂房设备。

这真是平等得很哪。

168
石开石 发表于 2017-12-4 22:22:19
wzwswswz 发表于 2017-12-4 18:27
你投入的本金不构成成本那么构成什么?你回答!

其次,谁规定折旧一定要二三十年?你拿出规定来!
一般而言,投资报酬以现金计算。如何计算现金流呢?可以用收付实现制。
现金流=现金收入-现金支出。
现金流就是实在的利润。这里的利润就是资本家可以回本的资金。没有了它,资本家只能是亏本。

这样,就把折旧忽略掉了。也不用考虑什么坏账率了。

如果把现金流(那是真正赚的钱,注意括号内的意义与括号前的意义相同)不给资本家会是很平等的事吗?

169
wzwswswz 发表于 2017-12-4 23:11:47
石开石 发表于 2017-12-4 20:38
坏账率只是告诉您:折旧产生的现金流并没有留在企业(不是本金的收回)。收回本金要靠利润。

现金流=折 ...
第一,坏账率只是根据可能发生的坏账计提的,这部分不会计入利润,只会计入成本。如果发生了,那么增加的就是成本,也就是说,坏账已经包括在你说的900万元成本里了,你怎么能把它从利润中扣除?

第二,如果企业是资本家的,那么折旧肯定就流入了资本家手里,不然,你说流到哪里去了?

第三,你所谓的收回本金要靠利润,实际说的只是投资回收期的计算方法,指的是以资金回流的形式收回原先的投资所需要的时间。这里的资金回流既包括了固定资产折旧,也包括了利润,但没有包括折旧后剩余的固定资产。
以你给出的计算为例,若每年折旧为40万元,利润100万元,那么每年的现金流就为140万元。到第8年,现金流总计为1120万元,早已超过了800万的本金。另外,资本家手里还有480万元的固定资产(800万元减去8年的折旧320万元)。因此,资本家拥有的资产总计是1600万元,即便像你说的把利润都分给工人,资本家还是拥有800万元的资产。哪里有你说的“资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人”?

第四,如果有货币贬值,那么资本家生产的产品的价格就会上涨,每年的销售收入也会增加,利润率不会减少,而利润总额就会超过100万元。同时,未折旧的固定资产的估值也会增加。

第五,你不是说厂房设备可以使用二三十年吗?怎么到了第8年就破旧了,难道它们都是你说的豆腐渣?
另外,因为每年有折旧,第8年的折旧费已经收回了320万元。到二十年厂房设备报废时,800万元的本金也全部收回了,哪里有白白给雇佣工人?
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wzwswswz 发表于 2017-12-4 23:33:06
石开石 发表于 2017-12-4 20:38
坏账率只是告诉您:折旧产生的现金流并没有留在企业(不是本金的收回)。收回本金要靠利润。

现金流=折 ...
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