新时代中国特色社会主义必须建立在牢固的公有制基础上

有风6565 发表于 2018-1-18 14:04
农民是有这样的需要，但ZF能给吗？胡给就要坑农。这需要ZF祥细把握市场供求，这一点ZF难做到。比如，看到 ...

正是这个问题，让我对计划管理的推导结果非常痛苦。
计划管理，首先是管理型人才，现状呢？知道岗位上的人，必须具备管理知识和经验么？全社会有没有共识，这样的人才，必须得到怎样的回报？
第二是信息的收集，作为国家层级的计划管理，现状呢？信息收集该收集什么内容？目前的信息收集是谁在做？你把这个命根子放在谁手上？
第三，信息分析，见第一。
第之后的第
最终的结果，每个人在这个计划之中的个人......我崩溃，无比痛苦，不以任何人的个人意志为转移。
手机，社会神经元，一切尽在......
没什么意思，又不是没玩过游戏，进展越快，结束越快。

无知求知 发表于 2018-1-18 17:30
不错。对市场的预期，成功的经济实践家在能力上要远超经济学家。政客根本不靠谱。这很可能就是计划经济从 ...

是的，经济方面的计划管理，是个高大上的东西，可人才呢？
没有没关系，你至少应该意识到，应该培养这方面的人才，意识与人才培养，这是ZF必须首先做的事，你先世界一步做到，然后你在推翻了这个以货币为主导的世界上，你就是说一不二、拨剑四顾了。
甚至，全世界都纳入你的计划之中，啧，对人才的要求好高好高。
问题是，你有这个能力么？
再说一点，对市场的预期，必须会降低各种成本，最终都会反映到终端成本上来，就算以货币为主导的市场经济模式下，谁还能与你一争高下？话说回来，这个做法，已经是计划管理了。

啧，老马有关大数据与计划经济的说法，显然是对的，不以某货币经济学家的嘲笑为转移。
连货币的本质都弄不清。

有风6565 发表于 2018-1-17 11:00
没人说要纯粹的市场经济。但要懂得市场经济与自然经济的界限，只是在机器大生产的基础上市场经济才取代自 ...

什么叫计划经济？


假若，计划经济，那并不是纯而又纯的，那并不是极端的，那并不是极致的，

那么，什么叫计划经济？


你先要去定义计划经济，之后，你再说什么，计划经济就能出生，就能占居主导地位。

老源因 发表于 2018-1-18 20:24
是的，经济方面的计划管理，是个高大上的东西，可人才呢？
没有没关系，你至少应该意识到，应该培养这方 ...

有很高确定性的事情可以做计划，确定性不高的事情就不能够做计划，要做决策。决策人才至少要具备这几方面能力，1）洞察力；2）前瞻眼光；3）驾驭自我的能力。很可惜，人与人之间这种潜质上的差异是与生俱来的，是任何培养手段都无能为力的。市场经济是各种潜质进行比拼的大赛场。高潜质的人自然会在市场实践中脱颖而出。

醒思木 发表于 2018-1-18 17:14
ZF内有…能够有所作为的人，问题在于能够有所作为的人“不为五斗米折腰”之依附权贵…没权作为。
比如说 ...

市场就是竞争的平台，搏弈的平台。当多数人看涨时，投资就多了，供给就多了，供过于求，于是价格就跌了，看涨的赔钱，看跌的反而赚钱了。好的计划就要把握市场所有人的预期，这一点谁能做到？ZF也做不到。所以只能让市场决定。市场经济就是在这样的竞争中发展的。

老源因 发表于 2018-1-18 19:36
这个就说到根本问题了
俗话说，没有比较就没有伤害，那就比比两种模式。
市场经济，是以价格为导向，但 ...

我当然坚持马克思的理论。价值决定价格，价格围绕价值波动；价格背离价值是正常的，价格等于价值是特例。是竞争决定着价格围绕价值波动。这是市场经济，也是资本主义发展的动力。这里起决定作用的又是，商品生产者（比如资本家）以获取最大利润为唯一生产目的。只是他要获取最大利润，就必须满足市场需求。
这里不存在应该不应该的问题，市场经济下这是必然的。

老源因 发表于 2018-1-18 20:07
正是这个问题，让我对计划管理的推导结果非常痛苦。
计划管理，首先是管理型人才，现状呢？知道岗位上的 ...

让市场决定，所有的问题就迎刃而解了。想让计划决定，实践已经证明在现阶段根本不可能。以后是可以的，但不是这里要讨论的问题。这里的问题是：在市场经济条件下，能不能搞社会主义和怎样搞社会主义。

老源因 发表于 2018-1-18 20:24
是的，经济方面的计划管理，是个高大上的东西，可人才呢？
没有没关系，你至少应该意识到，应该培养这方 ...

你说的问题是，在市场决定的前提下，ZF怎样做计划。这当然很重要，人才也很重要，但首先要有个理论，用这个理论做指导，只是现在还没有一种成熟的理论。这不是要搞计划经济，只是对市场经济的补充。比如，环保问题，就不能只靠市场，ZF要有环保计划。

1993110 发表于 2018-1-18 21:55
什么叫计划经济？

计划经济就是按照计划配置资源占主导地位的经济形态。计划经济不是一天就造就的，是在市场经济下逐渐产生的。所以要有一个从占从属地位到占主导地位的过程。没有纯而又纯的。