楼主: 吴本龙
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[创新发展] 劳动量为何称为价值量——价值演化系列短文之二 [推广有奖]

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楼主
吴本龙 发表于 2009-11-20 16:21:00 |AI写论文

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关键词:等量的劳动互相交换   等价交换

    如果我们问同情马克思主义经济学的学者,为什么劳动价值论要把劳动量规定为价值量呢?他们的回答大都是,由于人有主观能动性,资本、土地等生产资料没有主观能动性,因此,人的劳动才能创造价值。其实,这种回答基本上不算劳动价值论的观点,只能算得上马克思的观点,而马克思不是唯一的劳动价值论大师。
    为什么劳动价值论要把劳动量规定为价值量呢?原因是历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则。
    在历史上,德意志神学家亚尔贝兹·马格努(约1206~1280年)最先表达了“等量的劳动互相交换”的思想。他认为,制造床的人换回来的产品如果不能“相当于他对于床所耗费的数量和品质,那么他在将来就不可能重新制造一张床,从而制床业也就会消失。其他的职业也是如此”(鲁友章李宗正《经济学说史》上册,第46页)。他说的“耗费的数量和品质”,就是耗费的劳动量。
    亚当·斯密(1723~1790年)也说过,“在资本积累与土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会,获取各种物品所需要的劳动量之间的比例,似乎是各种物品相互交换的唯一标准”(《国富论》上卷,第42页)。
    综上所述,由于历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则,又因为“等价交换”是公认的交换原则。于是,劳动价值论大师们按照逻辑推理出,劳动量应该是价值量。这种观点早在马克思出生以前就存在了。
    马克思是最后一位劳动价值论大师,他与斯密、李嘉图都发现,资本主义生产关系诞生后,“等量的劳动互相交换”不再是产品交换的原则了。于是,他另辟蹊径,把人的主观能动性当成了劳动量决定价值量的原因。这样,即使“等量的劳动互相交换”不存在了,劳动量仍有理由称为价值量。显然,劳动量就是价值量的观点,过去是靠逻辑推理支持的,现在由哲学观点支持了,与效用价值论一样,也陷入了反科学的泥潭。
    其实,在逻辑推理时代,劳动价值论就已经出现了错误。可惜,效用价值论不是寻找对方的逻辑错误,而是热心于用哲学观点来对抗劳动价值论。否则,经济学早就像自然科学那样共识远远大于分歧了。
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关键词:劳动量 价值量 马克思主义经济学 资本主义生产 劳动价值论 演化 短文 价值量 劳动量

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lgmy 发表于 2009-11-20 16:23:31
来看看了  哦  嘿嘿

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chi95na 发表于 2009-11-20 16:42:02
长知识了!

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王志成2010 发表于 2009-11-20 16:49:38
有道理,值得一读;同时,也希望本龙兄能接着展开论述。

报纸
吴本龙 发表于 2009-11-20 17:52:53
王志成2010 发表于 2009-11-20 16:49
有道理,值得一读;同时,也希望本龙兄能接着展开论述。
   谢谢王兄夸奖,我将试试看。

地板
赫赫铭儿0 发表于 2009-11-20 20:13:42
1# 吴本龙
如果我们问同情马克思主义经济学的学者,为什么劳动价值论要把劳动量规定为价值量呢?他们的回答大都是,由于人有主观能动性,资本、土地等生产资料没有主观能动性,因此,人的劳动才能创造价值。其实,这种回答基本上不算劳动价值论的观点,只能算得上马克思的观点,而马克思不是唯一的劳动价值论大师。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=621860&page=1&from^^uid=1123236

这一段的论述显然是很正确的。

7
赫赫铭儿0 发表于 2009-11-20 20:22:56
1# 吴本龙
为什么劳动价值论要把劳动量规定为价值量呢?原因是历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则。
    在历史上,德意志神学家亚尔贝兹·马格努(约1206~1280年)最先表达了“等量的劳动互相交换”的思想。他认为,制造床的人换回来的产品如果不能“相当于他对于床所耗费的数量和品质,那么他在将来就不可能重新制造一张床,从而制床业也就会消失。其他的职业也是如此”(鲁友章李宗正《经济学说史》上册,第46页)。他说的“耗费的数量和品质”,就是耗费的劳动量。
    亚当·斯密(1723~1790年)也说过,“在资本积累与土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会,获取各种物品所需要的劳动量之间的比例,似乎是各种物品相互交换的唯一标准”(《国富论》上卷,第42页)。
    综上所述,由于历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则,又因为“等价交换”是公认的交换原则。于是,劳动价值论大师们按照逻辑推理出,劳动量应该是价值量。这种观点早在马克思出生以前就存在了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=621860&page=1&from^^uid=1123236

这一段的论述基本上也是正确的。不过请注意:这个时期的劳动主要是——个体劳动!
就是说:在个体劳动的情况下,“等量的劳动互相交换”的原则是正确的。

8
吴本龙 发表于 2009-11-20 20:34:05
赫赫铭儿0 发表于 2009-11-20 20:22
1# 吴本龙
为什么劳动价值论要把劳动量规定为价值量呢?原因是历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则。
    在历史上,德意志神学家亚尔贝兹·马格努(约1206~1280年)最先表达了“等量的劳动互相交换”的思想。他认为,制造床的人换回来的产品如果不能“相当于他对于床所耗费的数量和品质,那么他在将来就不可能重新制造一张床,从而制床业也就会消失。其他的职业也是如此”(鲁友章李宗正《经济学说史》上册,第46页)。他说的“耗费的数量和品质”,就是耗费的劳动量。
    亚当·斯密(1723~1790年)也说过,“在资本积累与土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会,获取各种物品所需要的劳动量之间的比例,似乎是各种物品相互交换的唯一标准”(《国富论》上卷,第42页)。
    综上所述,由于历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则,又因为“等价交换”是公认的交换原则。于是,劳动价值论大师们按照逻辑推理出,劳动量应该是价值量。这种观点早在马克思出生以前就存在了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=621860&page=1&from^^uid=1123236

这一段的论述基本上也是正确的。不过请注意:这个时期的劳动主要是——个体劳动!
就是说:在个体劳动的情况下,“等量的劳动互相交换”的原则是正确的。
   是的,是个体劳动,最好称为小商品生产者的劳动,以便与学术界衔接。

9
赫赫铭儿0 发表于 2009-11-20 20:50:40
1# 吴本龙
马克思是最后一位劳动价值论大师,他与斯密、李嘉图都发现,资本主义生产关系诞生后,“等量的劳动互相交换”不再是产品交换的原则了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=621860&page=1&from^^uid=1123236

lz的问题出在这一段中。就是说:
虽然资本主义生产关系诞生后,从实际的劳动时间去看(由于各自的劳动生产率已大不相同),使得等量的劳动不能再是产品交换的原则。
但是!只要将所有的实际劳动时间,统统折算成一定量的个体劳动时间(即一般劳动时间);则“等量的劳动互相交换”仍然可以是产品交换的原则。……只是这里的“劳动”,已不再是千差万别的实际劳动,而是差别最小的——个体劳动了。
不过这个新的意见并不影响你对马克思的批评;只是希望你在批评错误的时候,不要轻易抛弃劳动价值论的科学内核。

10
王志成2010 发表于 2009-11-20 21:16:08
概括的讲,等量劳动与等量劳动(均为社会必要劳动时间)交换,仅反映出各自付出的相等;于此同时,并没有真正说明所得的情况。其反证的例子很简单:要是这样,很显然应该同工同酬,可实际上这解决不了分配的公正问题。因此,其分配不能不考虑除劳动时间之外的工作性质问题。换句话讲,在衡量物品的或曰劳动产品的价值时,不能不把有关物品的使用价值(规范化的效用)引入其中。

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