人类经济活动的本质是“一加一大于二”（黄佶）

hj58 发表于 2018-3-13 17:13
高级工程师和普通推销员每人干一小时，劳动量一样吗？怎么计算？

农民判断自己合算不合算，根本不是、 ...

1，高级工程师干一小时，普通推销员干一小时，劳动量不一样。同中有异，异中有同。

2，怎么计量，怎么计算？

如下：
高级工程师干一小时=工程师张三*1小时=张三1人小时=张三劳动成果若干
普通推销员干一小时=推销员李四*1小时=李四1人小时=李四劳动成果若干

hj58 发表于 2018-3-13 15:21
“在有了货币的情况下，劳动时间一般都转化为了生产成本，哪个企业会不知道自己的生产成本？哪个企业会不 ...

就在等你这句话。
用货币表示的生产成本和劳动时间不是一回事。
————
费雪说：特别是,我们已经注意到,最后的经济成本是劳动,所有穿插在劳动与满足间的货币支付与企业活动等,从广大的范围来看,都是可以消除的。

hj58 发表于 2018-3-13 17:10
“商品交换是否等量劳动相交换，必须在其最少受其他因素干扰的情况下来认识；”

应该先忽略掉资本主义生产，而把简单商品经济作为考察对象。

hj58 发表于 2018-3-13 17:13
高级工程师和普通推销员每人干一小时，劳动量一样吗？怎么计算？

农民判断自己合算不合算，根本不是、 ...

相同的劳动时间，高级工程师和普通推销员的劳动量当然是不一样，在商品经济中，这种不一样是依靠市场来评判的。

关于农民，我举的不是进入其他行业的例子，而是生产玉米还是小麦的例子。如果你是农民，你会依据什么来决定多生产玉米还是多生产小麦？

hj58 发表于 2018-3-13 17:14
“所以，剩余价值理论对于整个资本家阶级来说就是成立的。”

你再去读一读《资本论》，看看马克思剩余价值那部分是不是在分析整个资本家阶级的财富为什么会增长。

hj58 发表于 2018-3-13 17:17
劳动价值论的核心是“只有劳动能够创造价值”，因为商品价值唯一地由劳动时间决定。

如果增加了市场和 ...

劳动价值论的劳动是社会必要劳动，其中就包括了这种劳动对于满足社会需要来说，是必要的。这些都是马克思的原话，你不承认这一点，就是歪曲马克思。

另外，你本主题所讲的是马克思劳动价值论主张的是1+1=2，而否认了你说的1+1＞2，现在请你回到你的主题上来，马克思的劳动价值论哪里否认了你说的1+1＞2？请你拿出马克思的原话来。否则，你就违背了你自己所说的“受到批评、批判的人，要针对对方最严苛的批判进行分析讨论，而不是选择对自己有利的问题进行辩护。”

hj58 发表于 2018-3-13 17:18
你的这些捍卫方法，前人都试过，但是最后都因为发现自己在顾此失彼，只能放弃了。

建议你先去读一下几 ...

讨论马克思的观点，你我都只需要认真读马克思的原著就行了，根本就没有必要看别人是怎么理解的。

现在我已经把马克思的原话给出来了，别人有像我这样引用马克思的这些观点的吗？你指出来。
其次，你能说马克思的这些话里没有劳动必须符合社会需要的意思吗？或者你还需要去读一读别人是怎么理解这些话的？

wzwswswz 发表于 2018-3-13 19:36
讨论马克思的观点，你我都只需要认真读马克思的原著就行了，根本就没有必要看别人是怎么理解的。

现在 ...

马克思建立剩余价值理论依据的劳动价值论是哪个劳动价值论？包括市场和主观评估吗？

wzwswswz 发表于 2018-3-13 19:07
应该先忽略掉资本主义生产，而把简单商品经济作为考察对象。

简单商品生产你也推导不出劳动时间决定交换比例。

gxg 发表于 2018-3-13 18:21
就在等你这句话。
用货币表示的生产成本和劳动时间不是一回事。
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费雪说得对吗？他具体怎么消除的？