人类经济活动的本质是“一加一大于二”（黄佶）

wzwswswz 发表于 2018-3-13 19:14
相同的劳动时间，高级工程师和普通推销员的劳动量当然是不一样，在商品经济中，这种不一样是依靠市场来评 ...

你把市场搞进来了，就不是马克思的劳动价值论了。

是市场供求价值论了。

wzwswswz 发表于 2018-3-13 19:17
你再去读一读《资本论》，看看马克思剩余价值那部分是不是在分析整个资本家阶级的财富为什么会增长。

马克思假设工人在工厂里干六个小时能够创造自己的生活资料的价值，这些工人自己独立劳动时也是要干六小时才能创造自己的生活资料的价值。

这个假设合理吗？

wzwswswz 发表于 2018-3-13 19:14
相同的劳动时间，高级工程师和普通推销员的劳动量当然是不一样，在商品经济中，这种不一样是依靠市场来评 ...

我根据劳动一年，种什么作物的收入比较多，当然前提是种不同的作物的艰苦和复杂程度差不多。

wzwswswz 发表于 2018-3-13 19:27
劳动价值论的劳动是社会必要劳动，其中就包括了这种劳动对于满足社会需要来说，是必要的。这些都是马克思 ...

马克思假设工人在工厂里干六个小时能够创造自己的生活资料的价值，这些工人自己独立劳动时也是要干六小时才能创造自己的生活资料的价值。

这就是否认了 一加一大于 2。

hj58 发表于 2018-3-13 21:54
马克思建立剩余价值理论依据的劳动价值论是哪个劳动价值论？包括市场和主观评估吗？

包括能够满足社会需要的劳动才是必要的，马克思的话我都给你引出来了，还有疑问吗？

hj58 发表于 2018-3-13 21:56
简单商品生产你也推导不出劳动时间决定交换比例。

你推不出不要以为别人也推不出。

hj58 发表于 2018-3-13 22:00
马克思假设工人在工厂里干六个小时能够创造自己的生活资料的价值，这些工人自己独立劳动时也是要干六小时 ...

在奴隶制下也有这样的问题，如果不在奴隶主的庄园中劳动，奴隶连生产资料都没有，都得饿死。

hj58 发表于 2018-3-13 21:58
你把市场搞进来了，就不是马克思的劳动价值论了。

是市场供求价值论了。

你的意思马克思没有说过劳动必须符合社会需要？或者，马克思虽然说过，但你也要否认马克思有这样的思想？

hj58 发表于 2018-3-13 22:01
我根据劳动一年，种什么作物的收入比较多，当然前提是种不同的作物的艰苦和复杂程度差不多。

你既然有“前提是种不同的作物的艰苦和复杂程度差不多”，这实际上就是耗费的劳动量差不多。
在耗费的劳动量差不多的前提下，一种收入比较多，就意味着两者的交换比与劳动比不一致，所以你会选择收入比比较高的作物进行生产。如果这是一种比较普遍的现象，那么必然会改变两种作物的供求关系，从而使两者的交换比趋向于两者的劳动比。其结果就是趋向于等量劳动相交换。

hj58 发表于 2018-3-13 22:01
马克思假设工人在工厂里干六个小时能够创造自己的生活资料的价值，这些工人自己独立劳动时也是要干六小时 ...

马克思说的价值都是在“现有的社会正常的生产条件下”创造的，工人的生活资料价值也是如此。哪里否认了1+1大于2？