[讨论]关于边际生产力定价理论的质疑

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<P>　　西方经济学认为，生产要素定价是根据生产要素的边际生产力来确定价格的，那么如果我们</P>
<P>用空气来制取氧气，空气的边际生产力就是1，因为没有空气，你再怎么样也制取不出氧气。</P>
<P>　　我的问题在于，我们给空气确定的价格为多少？这笔支付又应当给谁？</P>

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关键词：生产力 西方经济学 生产要素 我的问题 西方经济 西方经济学 生产力

空气是纯公共物品，边际拥挤成本为0，边际消费成本为0

不需支付费用。

另外，空气提取氧气好像只是在实验中使用。

在现实当中是不可能用空气来制取氧气的。

以下是引用bajjio在2005-12-27 22:16:31的发言：

空气是纯公共物品，边际拥挤成本为0，边际消费成本为0

不需支付费用。

另外，空气提取氧气好像只是在实验中使用。

在现实当中是不可能用空气来制取氧气的。

　　有两点分歧：第一、如果空气是私有的，那么是不是就要支付费用？是不是就创造价值？要

是这样的话，那么西方经济学关于创造价值与不创造价值的理论依据就是私有制。

　　第二、现实的生产中，大规模的生产氧气是用分离空气法进行的，只不过要有空气压缩机和

劳动工人投入就成了。因为机械和劳动工人都投入了劳动，所以我不想知道他们的定价，我只想

知道做出贡献的空气是如何定价的？

首先要区分完全竞争市场，在不完全竞争市场中边际生产力理论抛弃了。

所谓边际不是投入和不投入的边际，这种理解是错误的。如果注意一下埃奇沃斯盒中的联盟，这个问题就解决了。实际上就是竞争替你解决了这个问题，你不投入，人家会找别人来做事，看不见的手引导你去做。

我认为定价该由市场决定！要是市场不需要那么多的产品！那产品根本就不可能价高！！！

　　请大家注意的是，我的命题的根本之处在于：

　　西方经济学认为价值创造是多元化的，只要参与了生产，并在产出中做出了贡献，就

是价值的源泉，所以我想问的是“空气应当怎么样定价？”

要注意讨论隐含的前提，

突破前提那就打口水仗了，没趣。

以下是引用万岁大中华在2005-12-28 13:54:31的发言：

　　请大家注意的是，我的命题的根本之处在于：

　　西方经济学认为价值创造是多元化的，只要参与了生产，并在产出中做出了贡献，就

是价值的源泉，所以我想问的是“空气应当怎么样定价？”

我也是多元价值论，我来回答你。

空气的贡献为你谋好处了（你工资在活劳动没增加的情况下涨了），当然资本家涨的更多。这“涨的更多”就是剥削。

拿自己用马论解释不清楚的东西来考问西经，不是做好学问的态度。

以下是引用ccggqq在2005-12-28 17:44:53的发言：

我也是多元价值论，我来回答你。

空气的贡献为你谋好处了（你工资在活劳动没增加的情况下涨了），当然资本家涨的更多。这“涨的更多”就是剥削。

拿自己用马论解释不清楚的东西来考问西经，不是做好学问的态度。

　　如果用马克思主义政治经济学解释，要容易得多，空气没有劳动投入，本身没有价值，只是

生产中的一种资源而已，因而不存在什么价格与价值的问题。

　　但既然西经承认价值的多元论，所以我就想问到底。

　　许多人对马克思主义政治经济学中的价值一元论进行了质疑，那么我现在质疑的是西方经济

学的价值多源泉论，本人信奉马克思主义政治经济学，不信任西方经济学，更不信任什么价值多

元论，我就是想问一下，相信西方经济学的人，到底怎么解释我说的现象。

以下是引用万岁大中华在2005-12-28 22:16:22的发言：

　　如果用马克思主义政治经济学解释，要容易得多，空气没有劳动投入，本身没有价值，只是

生产中的一种资源而已，因而不存在什么价格与价值的问题。

　　但既然西经承认价值的多元论，所以我就想问到底。

　　许多人对马克思主义政治经济学中的价值一元论进行了质疑，那么我现在质疑的是西方经济

学的价值多源泉论，本人信奉马克思主义政治经济学，不信任西方经济学，更不信任什么价值多

元论，我就是想问一下，相信西方经济学的人，到底怎么解释我说的现象。

西经怎么解释不重要，重要的是你信奉的马经怎么解释。至于空气与价值无关仅在于马克思的对价值的定义，它不是你说明“活劳动没增加时的工资上涨现象”的依据，因为我们正在争论这个依据。

空气从来就没有得到回报，但很多产品没它就生产不出来，如碳氨。显然碳氨使你工资上涨了，从而吃了个饱饭。空气有没有价值都与你工资无关，你用马经怎么解释“活劳动没增加时的工资上涨现象”？