今后经济学的发展创新只有依靠马克思主义经济学

rrllqq 发表于 2018-3-20 09:42
是的，更关键的是：对于这样历史性的大课题，实证研究是无能为力的，不能替代理论思考，甚至是哲学和方法 ...

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rrllqq 发表于 2018-3-20 10:12
贫富差距从来不是问题，是否因不公不平的道义问题带来的贫富差距才是问题。
    乍看起来，这话是个没 ...

你们说的“就是”算个什么东西？除了标签还能是什么？造成贫困的原因很多，你从什么地方得出就一定是自由市场原因的结论？其次，别一天睁眼说瞎话，现实中贫困就一定指“饥寒交迫”？看看西方社会的一个贫困户，在这里就可能就是一个中产阶级，有体面的住房，享受国家福利，衣食无忧。“饥寒交迫”在哪？别一天到晚在用你那“战斗诗篇”煽情。

其次，你根据什么说“收入和劳动不成比例”？马氏资本论那种自编自导的东西也能叫论证？有本事你就给大家说来听听，在这里摆摆看。还成天屁呀屁的叫嚷什么“资格”，什么“正义”，这个字眼不知给你玷污多少回了。

都什么年代了，还以为自己生活在上世纪初，什么“天量产品堆积而没有销路”，你在当今西方社会的现实中找一个这样的事例出来给大家证实一下，事实胜于雄辩。

所谓“人工智能导致亿万人的生存基础受到威胁”，按此逻辑，发明人工智能的科学家简直就是个“罪人”，还是回到刀耕火种的年代，那样就不存在生存基础受威胁了，这都是什么鬼话！

你那所谓的什么“实质公平”有谁不知，跟中国几千年来传统农民的均贫富有何区别？还是那句话，问题不是马氏说什么，而是马氏说的是否站得住脚，而在你看来，不管马氏说什么，那都是不证自明绝对正确的东西，所有你才如此气壮如牛的拿来当理据，对不对？可事情与你的作为正相反，问题就出在你认为绝对正确的地方，你却浑然不知（不排除你在假装），否则为什么你迟迟不敢面对马氏的什么“剩余”，什么“必要”等这些具体内容，先把你这个“正确”的前提交待清楚再来推导你的结论呢？

至于什么叫经济运行“良好”，或“不好”，经济学只负责技术问题，不涉及道义问题，你把这两者捆绑起来，那是你的事，与别人无关。至于低收入和高收入这两者的问题，这是社会管理学考虑的事，我认为也与经济学无关。至于你其他自话自说的东西，你尽可以去发挥，不影响上述事实。

rrllqq 发表于 2018-3-20 12:39
你要否定你刚说过的话？
刚才我就好奇了，我否定我的什么话了？我什么地方自相矛盾了？

你什么地方自相矛盾了？
我在184楼已经解释过了。你没看懂。现在我再讲得详细点：
你在179楼讲”马克思是说蒸汽磨和电器化改变了社会的生产方式和交往方式，进而改变人与人的社会组织方式，------ ” 在这句后面你说：“生产力就是生产关系，---”。
这2句不可能同真（都是对的），因为在第一句中，‘’蒸汽磨和电器化改变了社会的生产方式和交往方式’ 也就是说‘’蒸汽磨和电器化” 不是 ‘’社会的生产方式和交往方式”（是两类不同性质的东西）。但是在第2句中，你又说“生产力就是生产关系”。
不可能同真又叫’自相矛盾‘。
在185楼，你又进一步说：“生产关系和生产力根本不能分割，不存在谁决定谁的问题” 这是和你说的”马克思是说蒸汽磨和电器化改变了社会的生产方式和交往方式，进而改变人与人的社会组织方式，------ ” 相矛盾的。你说‘’生产关系和生产力根本不能分割”，但是你原来的话‘’蒸汽磨和电器化改变了社会的生产方式和交往方式’ 中蒸汽磨和电器化和生产关系不是同一个东西（就是分割好了）。还有‘’蒸汽磨和电器化改变了社会的生产方式和交往方式’的意思就是生产力决定生产关系。
你是自己在和你自己辩论
老兄，你的逻辑能力太差了。
有关你讲的“文化大革命”云云，我把中国共产党《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中的有关文革的部分贴在下面，请复习。

摘自： 中国共产党《关于建国以来党的若干历史问题的决议》

“文化大革命”的十年

　　(19)1966年5月至1976年10月的“文化大革命”，使党、国家和人民遭到建国以来最严重的挫折和损失。这场“文化大革命”是毛泽东同志发动和领导的。他的主要论点是：一大批资产阶级的代表人物、反革命的修正主义分子，已经混进党里、政府里、军队里和文化领域的各界里，相当大的一个多数的单位的领导权已经不在马克思主义者和人民群众手里。党内走资本主义道路的当权派在中央形成了一个资产阶级司令部，它有一条修正主义的政治路线和组织路线，在各省、市、自治区和中央各部门都有代理人。过去的各种斗争都不能解决问题，只有实行文化大革命，公开地、全面地、自下而上地发动广大群众来揭发上述的黑暗面，才能把被走资派篡夺的权力重新夺回来。这实质上是一个阶级推翻一个阶级的政治大革命，以后还要进行多次。这些论点主要地出现在作为“文化大革命”纲领性文件的《五?一六通知》和党的“九大”的政治报告中，并曾被概括成为所谓“无产阶级专政下继续革命的理论”，从而使“无产阶级专政下继续革命”一语有了特定的含义。毛泽东同志发动“文化大革命”的这些“左”倾错误论点，明显地脱离了作为马克思列宁主义普遍原理和中国革命具体实践相结合的毛泽东思想的轨道，必须把它们同毛泽东思想完全区别开来。至于毛泽东同志所重用过的林彪、江青等人，他们组成两个阴谋夺取最高权力的反革命集团，利用毛泽东同志的错误，背着他进行了大量祸国殃民的罪恶活动，这完全是另外一种性质的问题。他们的反革命罪行已被充分揭露，所以本决议不多加论列。

　　(20)“文化大革命”的历史，证明毛泽东同志发动“文化大革命”的主要论点既不符合马克思列宁主义，也不符合中国实际。这些论点对当时我国阶级形势以及党和国家政治状况的估计，是完全错误的。

　　一、“文化大革命”被说成是同修正主义路线或资本主义道路的斗争，这个说法根本没有事实根据，并且在一系列重大理论和政策问题上混淆了是非。“文化大革命”中被当作修正主义或资本主义批判的许多东西，实际上正是马克思主义原理和社会主义原则，其中很多是毛泽东同志自己过去提出或支持过的。“文化大革命”否定了建国以来十七年大量的正确方针政策和成就，这实际上也就在很大程度上否定了包括毛泽东同志自己在内的党中央和人民政府的工作，否定了全国各族人民建设社会主义的艰苦卓绝的奋斗。

　　二、上述的是非混淆必然导致敌我的混淆。“文化大革命”所打倒的“走资派”，是党和国家各级组织中的领导干部，即社会主义事业的骨干力量。党内根本不存在所谓以刘少奇、邓小平为首的“资产阶级司令部”。确凿的事实证明，硬加给刘少奇同志的所谓“叛徒”、“内奸”、“工贼”的罪名，完全是林彪、江青等人的诬陷。八届十二中全会对刘少奇同志所作的政治结论和组织处理，是完全错误的。“文化大革命”对所谓“反动学术权威”的批判，使许多有才能、有成就的知识分子遭到打击和迫害，也严重地混淆了敌我。

　　三、“文化大革命”名义上是直接依靠群众，实际上既脱离了党的组织，又脱离了广大群众。运动开始后，党的各级组织普遍受到冲击并陷于瘫痪、半瘫痪状态，党的各级领导干部普遍受到批判和斗争，广大党员被停止了组织生活，党长期依靠的许多积极分子和基本群众受到排斥。“文化大革命”初期被卷入运动的大多数人，是出于对毛泽东同志和党的信赖，但是除了极少数极端分子以外，他们也不赞成对党的各级领导干部进行残酷斗争。后来，他们经过不同的曲折道路而提高觉悟之后，逐步对“文化大革命”采取怀疑观望以至抵制反对的态度，许多人因此也遭到了程度不同的打击。以上这些情况，不可避免地给一些投机分子、野心分子、阴谋分子以可乘之机，其中有不少人还被提拔到了重要的以至非常重要的地位。

　　四、实践证明，“文化大革命”不是也不可能是任何意义上的革命或社会进步。它根本不是“乱了敌人”而只是乱了自己，因而始终没有也不可能由“天下大乱”达到“天下大治”。在我国，在人民民主专政的国家政权建立以后，尤其是社会主义改造基本完成、剥削阶级作为阶级已经消灭以后，虽然社会主义革命的任务还没有最后完成，但是革命的内容和方法已经同过去根本不同。对于党和国家肌体中确实存在的某些阴暗面，当然需要作出恰当的估计并运用符合宪法、法律和党章的正确措施加以解决，但决不应该采取“文化大革命”的理论和方法。在社会主义条件下进行所谓“一个阶级推翻一个阶级”的政治大革命，既没有经济基础，也没有政治基础。它必然提不出任何建设性的纲领，而只能造成严重的混乱、破坏和倒退。历史已经判明，“文化大革命”是一场由领导者错误发动，被反革命集团利用，给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。

sdhb 发表于 2018-3-21 08:43
摘自： 中国共产党《关于建国以来党的若干历史问题的决议》

“文化大革命”的十年

     对于文化大革命现在有一些值得重新思考的地方：
      前苏联与东欧社会主义大夏彻底倾覆，中国虽然是进行了改革，但没有彻底否定社会主义，而且在今天社会主义在二十一世纪的中国又焕发出强大的生机活力。
      假如，中国没有文化大革命是否是也会与前苏联与东欧那样，中国是否是还会有今天的发展成就，社会主义是否是还会在二十一世纪的中国焕发出强大的生机活力？
     这不值得我们思考吗？
     当然，这并不是我肯定文化大革命，但感觉到不能完全否定文化大革命吧，当然现在还只是在思考，没有肯定的答案。

734061388 发表于 2018-3-21 09:25
对于文化大革命现在有一些值得重新思考的地方：
      前苏联与东欧社会主义大夏彻底倾覆，中国虽然 ...

请多看几遍 《关于建国以来党的若干历史问题的决议》
文化大革命是大浩劫，大灾难。已经彻底否定了。

龚民 发表于 2018-3-21 09:38
哈哈，历史是面镜子！法国大革命也是大浩劫，大灾难。也已经彻底否定了么？宪法那神圣东西都可修 ...

你想改吗？

龚民 发表于 2018-3-21 09:54
路不平、有人踩；不公正、必然改！

你认为《关于建国以来党的若干历史问题的决议》公正吗？如果是不公正，不公正在哪里？