百孔千疮的石开石供求理论（续一）

石开石 发表于 2018-3-26 09:50
您批了这么多篇幅，竟然连我的价格理论是讨论市场价格而不是均衡价格的都不知道吗？

我的理论中不讨论 ...

西经分析的是价格均衡和供求均衡，这种分析不仅立足于说明一个较短的时期，更立足与说明一个较长时期的供求变动趋势。而你的理论仅仅只能立足于成交的那一瞬间，连在一天中如何实现供求的平衡都不能说明，因而完全就是你臆想的产物。
并且，既然你的理论讨论的只是市场价格，而不是均衡价格，那你的理论与西经的供求理论就完全不在同一论域之内，你又为什么要去否定西经的供求理论呢？

生产过剩的前提是实际的需求不能与生产同步增长，而不是假设的需求不能增长。况且，在均衡价格的分析中，从长期来看，即便生产过剩，它也必然会通过去产能而回复到供求均衡的状态。
你去看看马歇尔在《正常需求和正常供给的均衡》一章中分析的“在短时期内，效用对价值起着主要的影响作用，而在长时期内，生产成本对价值起着主要的影响作用。”充分证明了你说的“这不是西经意义的均衡”根本就是不懂装懂。

在现实中，需求有其自身的相对独立性。例如价格高，需求量就会减少，反之，需求量就会增加。而供给则正好是相反。这说明，需求与供给是可以分别加以研究的。正是在这种分别的研究中才形成了需求曲线和供给曲线。
但是市场价格的形成却是供求共同作用的结果，于是两条曲线才要出现在同一坐标系中。在同一坐标系中，在均衡点以上就是供大于求的情况，因而无法成为均衡价格（成交价格）；在均衡点以下的就是供不应求的价格，因而也无法成为均衡价格（成交价格）。而你却把假设的、实际无法成为成交价格的价格当做了成交价格。那又是你的一种幻想。

wzwswswz 发表于 2018-3-26 11:45
西经分析的是价格均衡和供求均衡，这种分析不仅立足于说明一个较短的时期，更立足与说明一个较长时期的供 ...

解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣。用不着斜向上的供给曲线。在需求曲线的价格高位，供给量少，供给方要增加生产，结果会逐渐达到需求曲线的价格低位（注：需求曲线可以移动）。

石开石 发表于 2018-3-26 13:05
解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣。用不着斜向上的供给曲线。在需求曲线的价格高位，供给量少，供 ...

又一说就错了。
给你一条需求曲线，上面有N个价格（a、b、c、d、e、f……）和相应的需求量（A、B、C、D、E、F……），在没有供给曲线的情况下，你说供求会在哪个价格和数量上趋于稳定？
如果回答不了，那么你的“解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣”不就是胡说八道吗？

西经需求曲线和供给曲线的意义就在于，在均衡点之上，因为供给量太大，厂商根本无法实现高价格，而消费者却可以实现低价买进；而在均衡点之下，因为需求量太多，消费者根本无法实现低价格，而厂商却可以实现高价卖出。
不然，你如何解释在草莓刚上市的时候可以实现高价格？

所以，你的供求理论根本就无法解释如何才能实现供求的均衡，你的需求曲线再移动100次也毫无意义。

wzwswswz 发表于 2018-3-26 14:21
又一说就错了。
给你一条需求曲线，上面有N个价格（a、b、c、d、e、f……）和相应的需求量（A、B、C、D、 ...

西方经济学的均衡价格是扯淡。
需求曲线与成本线加在一起，可以讨论产量价格问题。在成本线附近（稍高一些）与需求曲线交点处可能价格产量稳定。

石开石 发表于 2018-3-26 16:29
西方经济学的均衡价格是扯淡。
需求曲线与成本线加在一起，可以讨论产量价格问题。在成本线附近（稍高一 ...

既然你说“解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣”，现在又扯上成本线做什么？这不是承认“有需求曲线并不足矣”吗？这不是又开始掴自己嘴巴了？

你说话能不能动动脑子，不要一天到晚自掴嘴巴？

wzwswswz 发表于 2018-3-26 16:41
既然你说“解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣”，现在又扯上成本线做什么？这不是承认“有需求曲线 ...

我的意思是解释均衡价格用不着斜向上的供给曲线。
其实您可以去看看厂商均衡理论，用需求曲线和一系列成本曲线解释均衡。

石开石 发表于 2018-3-27 07:01
我的意思是解释均衡价格用不着斜向上的供给曲线。
其实您可以去看看厂商均衡理论，用需求曲线和一系列成 ...

“解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣”根本没有表达出你现在所表达的意思，你的表达能力是不是太有问题了？

市场上的供给曲线实际是所有厂商拟供给量的集合。由于每一家厂商的成本等因素的不同，所以，每一家厂商所能够接受的价格必然是有区别的；同时，许多厂商未必只生产一种商品，不同商品间的价格与成本之比也会影响他们在不同价格下生产量的多少。因此，表现出来的供给量必然是与价格相关的。你那种没有价格的提供量根本就不能说明价格是如何形成的。

wzwswswz 发表于 2018-3-27 07:37
“解释价格及数量趋于稳定，有需求曲线足矣”根本没有表达出你现在所表达的意思，你的表达能力是不是太有 ...

分不清供给（或供给曲线）与供给量，分不清需求（需求曲线）与需求量。分不清生产的供给量与销售的供给量。

经济学还是没有学透啊。

供给是不同价格销售不同商品量的可能性，供给量是一定价格可能销售商品的数量。

需求是不同价格购买不同商品量的可能性，需求量是一定价格可能购买商品的数量。

生产的供给量是生产量，影响因素有当期或预期价格、生产成本、生产技术等等。销售的供给量是与价格相关的，是需求曲线上供给量与需求量相等的价格。

石开石 发表于 2018-3-27 12:16
分不清供给（或供给曲线）与供给量，分不清需求（需求曲线）与需求量。分不清生产的供给量与销售的供给量 ...

又来胡说八道了。

既然“供给量是一定价格可能销售商品的数量”，那么“生产的供给量”就应当是“生产的一定价格可能销售商品的数量”，怎么会与价格无关？至少也是包含了预期价格的供给量。如果实际价格低于预期的可接受的最低价格（例如手机跌到了10元/部），当然就不会去生产，即便生产出来了也不会去向市场提供，哪里还会有实际的供给量？
其次，“销售的供给量”也是供给量，当然也应该是“销售的一定价格可能销售商品的数量”。由于销售的供给量是与需求曲线上的需求量相等的供给量，而在需求曲线上有N个需求量，因此，每一条需求曲线上都可以有N个销售的供给量与N各需求量相等。如果生产量足够大，在每部手机10元的价格上，也就一定会有大量的供给量与需求量相等。
你这不是胡说八道又是什么？

wzwswswz 发表于 2018-3-27 12:51
又来胡说八道了。

既然“供给量是一定价格可能销售商品的数量”，那么“生产的供给量”就应当是“生产 ...

生产的供给量，那供给量是应该有引号的，一般直接称呼生产量就可以了，一定时期的生产量是一定的。和要卖的价格没有关系，和原来的价格或预期的价格也关系不大了——关系大的是生产能力利用率、生产成本。

供给量（销售）与需求量在同一价格永远相等。像您说的手机10元一部，未来也许会有，现在还不可能。