泛劳动主义批判

clm0600 发表于 2018-4-21 19:55
以发明创造功能把人物大脑和动物脑区别开来，这就够了。
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远远不够啊，你必须证明，这种区别能带 ...

我可没说没有发明创造就没有价值，我说的是只要耗费了人的脑力生产创造社会财富就是劳动，看清楚这句话中有生产二字。

clm0600 发表于 2018-4-21 19:55
以发明创造功能把人物大脑和动物脑区别开来，这就够了。
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远远不够啊，你必须证明，这种区别能带 ...

我可没说没有发明创造就没有价值，我说的是只要耗费了人的脑力生产创造社会财富就是劳动，看清楚这句话中有生产二字。

clm0600 发表于 2018-4-21 20:03
你承认狗能听懂人的招呼，就说明狗脑袋里有第二信号系统了——它能对抽象信号做出反应。

这不是说狗脑 ...

错了。
狗所以“听懂”人的招呼，是通过训练形成的条件反射，例如它跳一下给他一块香肠，跳两下给二块香肠，训练出它的应激动运成为习惯。
至少到目前为止还没有看到有关狗存在第二信号存在的报告。

clm0600 发表于 2018-4-21 20:03
你承认狗能听懂人的招呼，就说明狗脑袋里有第二信号系统了——它能对抽象信号做出反应。

这不是说狗脑 ...

错了。
狗所以“听懂”人的招呼，是通过训练形成的条件反射，例如它跳一下给他一块香肠，跳两下给二块香肠，训练出它的应激动运成为习惯。
至少到目前为止还没有看到有关狗存在第二信号存在的报告。

clm0600 发表于 2018-4-21 20:09
我说的是只要耗费了人的脑力生产创造社会财富就是劳动，看清楚这句话中有生产二字。
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那我 ...

前面已经说过，人的劳动有明确的目的性。这个目的性之一就是生产创造社会财富。动物没有这个目的性。它们可以被人物纳入人的生产劳动过程，例如人给毛驴套上绳架驾驭它拉磨，给牛套上軛驾驭它犁地，给马戴上嚼子驾驭它拉车。
至少我没有看到过，毛驴自己去拉磨，牛自己去耕田，马自己去种小麦。

clm0600 发表于 2018-4-21 20:08
我可没说没有发明创造就没有价值
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那你就不应该因为动物不会发明创造而说它们不创造价值。

那你就不应该因为动物不会发明创造而说它们不创造价值。
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前面在证明人脑与动物脑的区别时，已经指出它们功能不同，通过是否具有发明创造功能区别开它们。前面还通过人物脑具有明确的目的性，计划性，休鱼轮作等等，这都是生产财富的必备能力。动物脑没有这种能力。
这也就是我批判泛劳动主义的道理。

gxg 发表于 2018-4-21 20:47
那你就不应该因为动物不会发明创造而说它们不创造价值。
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前面在证明人脑与动物脑的区别时， ...

对于高智商的外星人来说，人就是动物。你能理解外星人？多看看科幻小说吧。

clm0600 发表于 2018-4-21 22:28
人招呼它的名字、给它下命令，都是抽象的语言符号，狗能听懂就行了，说明它对抽象信号有反应。
而鲸的语 ...

动物与动物之间当然是存在信息联系的，存在沟通。狼有狼言狗有狗语。这已经是常识。
人物可以破解它们的“语言”，但是动物不能破解人物的语言，这是动物与人物的重要区别。
高级动物有学习能力，模仿能力，反应能力，长记性，被驯化，应激反应，这些都是属于高级动物的本能。
但是再高级的动物，也不具备人物的本能，人物的本能是什么呢？是发明创造，包括驾驭动物为人物自己服务。
牧童再小他也是驾驭者，老牛再大它也是被驾驭者。驾驭就是训练，就是让老牛形成对于牧童鞭子的条件反射，进而文明化为对牧童吆喝形成条件反射。这就是你说的它”听懂”了人的语言。吆喝不过是代替了鞭子，老牛如果还不长记性，就要挨鞭子。现实中，老牛听不懂吆喝，就要再被抽鞭子，牧童训练它多长点记性：记住，不听吆喝（语言）鞭子伺候！

clm0600 发表于 2018-4-21 22:39
鲸也有自己独特的“语言”吗？科学家们对这个问题其实也非常感兴趣。有些科学家曾经将鲸的各种  叫声都录 ...

何止于鲸，动物类群内部都是有自己的“语言”的。破译动物语言就是破译了它们之间的通讯密码。
但是，动物不具有破译人物通讯密码的能力。人物具有加密联系的能力，这种能力来自人物大脑。
微信朋友圈，微信群，加密支付等等，都是人物大脑的特殊本能。

clm0600 发表于 2018-4-21 22:34
前面在证明人脑与动物脑的区别时，已经指出它们功能不同，通过是否具有发明创造功能区别开它们。
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动物已经生产出财富来了，松鼠储藏的松子，蜜蜂储藏的蜂蜜，难道不是它的财富？
连财富都生产出来了，你却还在怀疑它们生产财富的能力，岂不怪哉？
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蜂蜜，羊毛，树叶，狗屎，都是一样性质的东西。蜂蜜出在蜂身上，羊毛出在羊身上，树叶出在树身上，狗屎出在狗身上。其实都是自然资源。它们和沙粒和太阳月亮空气火焰矿藏土地等，属性相同。都是人物脑合作用生产社会财富的资源。没有人物的脑合作用，对于人来说，它们什么都不是！没有人物的脑合作用，蜂蜜和狗屎毫无区别。