人们愿意拿某些东西来换回某种东西，这种东西才“有价”

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“劳动产品”未必有价。而说“劳动创造价值”就是说“劳动产品”一定有价，把劳动当作物品有价的充分条件了，而这显然是谬论。马克思自己也打补丁说无用的劳动及其无用产品，没有“价值”。而他的具体解释很搞笑：无用劳动，就如同没有劳动一样，所以没有价值。其实，无用劳动及无用产品之所以无价值，是因为除了生产者外没有人愿意花费代价来买。
这样就来到了第二个谬论：事物因其有使用价值（客观）或有效用（主观）而必定有“价值”。但当我们追问，阳光有使用价值或效用，其“价值”几何？其“价值”又是如何“决定价格”的？效用价值论者立刻尿遁了。其实，其问题在于把使用价值或效用，当作了事物有“价值”的充分条件了，因而是荒谬的。使用价值或效用，是事物有价的必要条件。
正确的思路是：一种东西只要有人愿意买，它就有价格，即有人愿意出价并同东西的主人讨价还价，进而我们才能说这东西有价值。用古典经济学斯密的用词就是，一个东西有交换价值，它才有价值。
人们愿意购买某种东西，是这种东西有价值的充分条件。

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关键词：劳动创造价值 古典经济学 效用价值论 使用价值 劳动产品

“劳动产品”未必有价。而说“劳动创造价值”就是说“劳动产品”一定有价，把劳动当作物品有价的充分条件了，而这显然是谬论。

人类和大自然搞交往，和造物主搞交换。

人类付出的是人类劳动，人类得到的是人类产物。这个，就是价。



你不搞劳动，你拿一把枪，一个美女，一座金山，一个奖杯，去找造物主，造物主根本不理你，根本不和你交换。

人们愿意购买某种东西，是这种东西有价值的充分条件。

在交换东西之前，人类必须先有这东西。那么，如何才能够有这东西，使得这东西在人世间出现，在市场里出现？


在交换东西当中，人们交换的，是不是东西呢？


在交换结果上面，人们交换的，都是整体性的东西，社会化的东西，并不是孤立的独立的东西。
那么也就是说啊，所有的任何的交换，都是整体性的社会化的等价交换，亦即，人们分别针对着总量性财富，搞分取。

1993110 发表于 2018-4-23 14:57
人类和大自然搞交往，和造物主搞交换。

人类付出的是人类劳动，人类得到的是人类产物。这个，就是价 ...

你脑子不灵光，随你了，顶帖有功，给你朵小红花

罗鹏 发表于 2018-4-23 15:10
你脑子不灵光，随你了，顶帖有功，给你朵小红花

老罗，我给你说的，是常识。这个常识啊，是精华。

1993110 发表于 2018-4-23 15:11
老罗，我给你说的，是常识。这个常识啊，是精华。

狗屎，谁要费心看你

罗鹏 发表于 2018-4-23 15:16
狗屎，谁要费心看你

我说的上述这些的常识，全面彻底否定了老罗他的主贴。

1993110 发表于 2018-4-23 15:17
我说的上述这些的常识，全面彻底否定了老罗他的主贴。

又犯毛病了不是？开悟你你还叽叽歪歪的，听不懂也要交学费，打钱来。

罗鹏 发表于 2018-4-23 15:22
又犯毛病了不是？开悟你你还叽叽歪歪的，听不懂也要交学费，打钱来。

我说的上述这些的常识，全面彻底否定了老罗他的主贴。

1993110 发表于 2018-4-23 15:25
我说的上述这些的常识，全面彻底否定了老罗他的主贴。

老罗，我哪里说的不明白，不清晰，不确切，错误了缺陷了偏差了，请你指出来。