马克思为啥没把“公社”当成实行按劳分配的“政治形式”？——纪念马克思诞辰200周年

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

       那些总想把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的当今中国“头上”的人，能否从马克思不把公社当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”中获得一点启示？能否走出企图在社会主义初级阶段的分配实践中就实行按劳分配（或者叫按劳分配为主）的误区？
       转：《

马克思为啥没把“公社”当成实行按劳分配的“政治形式”？——纪念马克思诞辰200周年

》：
>强国社区>深入讨论
马克思为啥没把“公社”当成实行按劳分配的“政治形式”？——纪念马克思诞辰200周年

• 
• 盼铁成钢
  关注阅读设置
  分享
  
  
  
  
  

阅读(91) 回复(2)  2018-05-02 18:36:50赞快速回复

马克思为啥没把“公社”当成实行按劳分配的“政治形式”？

——纪念马克思诞辰200周年  

      马克思认为：公社，“实质上是工人阶级的政府，是生产者阶级同占有者阶级斗争的产物，是终于发现的可以使劳动在经济上获得解放的政治形式。”  

       从马克思称工人和一切公职人员的个人所得为“工资”和“薪金”，而不是叫“从社会储存中”领取“消费资料”的劳动“证书”可见，他并没有把公社当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”。
      
      在马克思看来，“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件，需要相当一段时间才能逐步完成（这是经济改造）”，而“这个复兴事业将不断地遭到既得利益和阶级自私的反抗，因而被延缓、被阻挠。”公社，离“生产者并不交换自己的产品；耗费在产品上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值”，“个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部分存在着”的历史阶段，还有很长很长的路要走。所以，马克思虽然认为公社是“可以使劳动在经济上获得解放的政治形式”，认为公社应该且能够在“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力（奴役）下解放出来”上有所作为，但并没有把公社当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”。

       劳动与资本的矛盾，以资本为工具从分配上对劳动进行剥削，是资本主义市场经济的基本矛盾。资本成为奴役劳动【从而奴役人（不仅雇佣劳动者而且奴役一切“有教养的等级”）】的工具，是资本主义历史阶段的产物。

         解决好劳动与资本的矛盾，进行“经济改造”，逐步“使劳动在经济上获得解放”，逐步“把劳动从奴役下解放出来”，是“可以使劳动在经济上获得解放的政治形式”——一切坚持走社会主义道路的“政治形式”共同面对和亟待探索、解决的重大理论、实践课题。

         处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，虽然与当年的公社有许多不同，但至少有一点是相同的——离“生产者并不交换自己的产品；耗费在产品上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值”，“个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部分存在着”的历史阶段，还有很长很长的路要走。因而，处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，是“可以使劳动在经济上获得解放的政治形式”，应该且能够在“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力（奴役）下解放出来”上有所作为，但还远不是可以和能够在分配实践中实行按劳分配（当然也就不存在为不为主之说）的“政治形式”。那些总想把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的当今中国“头上”的人，能否从马克思不把公社当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”中获得一点启示？

       邓小平同志曾说：“ 社会主义的本质，是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。”走社会主义道路，既要不断解放和发展生产力——做大“蛋糕”，又必须逐步消灭剥削，消除两极分化——分好不断做大的“蛋糕”。

         习近平同志指出：“蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。对由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题要抓紧解决，使我们的制度安排更好体现社会主义公平正义原则，更加有利于实现好、维护好、发展好最广大人民根本利益。———新华网北京2013年12月31日电 习近平：《切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.

      
       处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，虽然在分配实践中还不是可以和能够实行按劳分配的“政治形式”，但已经是“可以使劳动在经济上获得解放的政治形式”，应该且能够在“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力（奴役）下解放出来”上有所作为。党和国家关于随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的决策，抓住了解决劳资矛盾的“牛鼻子”。逐步增加、提高劳动所得，也就是逐步减少、降低资本所得——逐步消灭剥削。逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”——积小胜为大胜，积跬步以至千里，向着按劳分配的方向发展、前进。随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的决策，是坚持走社会主义道路的“政治形式”对马克思关于使劳动从经济上获得解放，把劳动从奴役下解放出来的思想的继承、发展和创新。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

                        与“那些人”商量个事……

          从马克思称工人和一切公职人员的个人所得为“工资”和“薪金”，而不是叫“从社会储存中”领取“消费资料”的劳动“证书”可见，他并没有把公社当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”。——摘自主帖.
      马克思没有把处于社会主义“起点”时期的“公社”当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”，丝毫不意味着他对自己关于社会主义将实行按劳分配的科学预测的动摇或否定，而是恰恰相反，是因为社会主义（共产主义第一阶段）是一个历史过程。“公社”不过是这个历史过程从“起点”，这个“起点”离“生产者并不交换自己的产品；耗费在产品上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值”，“个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部分存在着”的历史阶段，离可以和能够实行按劳分配，还有很长很长的路要走。


       处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，虽然与当年的公社有许多不同，但至少有一点是相同的——离“生产者并不交换自己的产品；耗费在产品上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值”，“个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部分存在着”的历史阶段，离可以和能够实行按劳分配，还有很长很长的路要走。


       那些总想把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的当今中国分配实践“头上”的人，能否从马克思不把公社当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”中获得一点启示？

        如果你们不能从中获得启示，那么，和你们商量个事：往后，在“兜售”你们自己的关于要在当今中国分配实践中实行按劳分配（或者叫按劳分配为主）的理论、思想时，能不能不再打马克思的旗号？能不能不再拉马克思为你们垫背？

• 
• 笑傲江湖V
  
• 
  农村“公社”明显左倾，界散是必然。
  
  

  [url=]顶(0)[/url] 3楼 2018-05-02 21:42:09

• 回复
  
  

• 
  

  盼铁成钢:

  此“公社”非彼“公社”。“左倾”，的确是个害死人的东东，在社会主义实践史上教训不可谓不深。
  
  

  05月03日 12:14回复

  
  
• 
  
  
• 
  
  
• 彼时，能不“左倾”——不把“公社”当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”，能不把按劳分配强加在“公社”头上，要做到这一点，有多么不间单？是多么不容易？所以说，马克思，就是让你不能不佩服，让你不得不佩服。
  
  

积小胜为大胜， 积跬步以至千里 ，通过逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重” ，

一步一步地向着按劳分配的方向、目标发展、前进！

我们不能做超越阶段的事情，但也不是说在逐步实现共同富裕方面就无所作为，

而是要根据现有条件把能做的事情尽量做起来，积小胜为大胜.

     在马克思那里，对社会主义的确有对个人消费资料实行按劳分配的科学预测，但中国还处于并将长期处于社会主义的初级阶段——中国的社会主义还远未发展、进入到可以和能够对个人消费资料实行按劳分配的历史阶段，就是说，离马克思所预测的能够对个人消费资料实行按劳分配的历史阶段，还有很长很长的路要走。

       在坚持走社会主义道路的中国，要紧的、要做的，不是把按劳分配（或者叫什么按劳分配为主）强加于社会主义初级阶段的“头上”，而是要采取有效举措逐步提高初次分配中的劳动所得的占比，逐步增加劳动所得在初次分配中的权重，为未来最终过渡到完全实行按劳分配构筑基础、开辟通道。     

       党的17大提出、18大重申的：随着社会经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的重大决策，为未来最终过渡到完全实行按劳分配构筑基础开辟了通道。    这条“通道”，是为他日至千里而日积跬步的基本途径，实施这一重大决策的关键在于通过对旧的初次分配方式、制度的变革、创新，为之“落地生根”提供有效的制度保障。


        按劳分配，急不得——不能也不该急于求成，不能也不该拔苗助长。须知一口吃不出胖子，一锹掘不出井来。

         按劳分配，等不来——不能也不该无所作为，必须每天挖山不止，必须不断积跬步。

         按劳分配、共同富裕，都是走社会主义道路的目标。在处于并将长期处于社会主义初级阶段的“路上”，我们不能干什么和能干些什么？

          有些人不顾中国的社会主义还远未发展、进入到可以和能够对个人消费资料实行按劳分配的历史阶段，离马克思所预测的能够对个人消费资料实行按劳分配的历史阶段，还有很长很长的路要走的事实，总在说要坚持按劳分配（或者说坚持按劳分配为主），总想在我们的分配中实践实行按劳分配（或者叫按劳分配为主）。在这里，我想借习近平同志在谈关于共同富裕时的一段话来劝劝这些人：

       “当然，实现这个目标需要一个漫长的历史过程。我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段，我们不能做超越阶段的事情，但也不是说在逐步实现共同富裕方面就无所作为，而是要根据现有条件把能做的事情尽量做起来，积小胜为大胜，不断朝着全体人民共同富裕的目标前进。”——摘引自2016年05月10日07:09    来源：人民网－人民日报《习近平在省部级主要领导干部学习贯彻党的十八届五中全会精神专题研讨班上的讲话》

      积小胜为大胜， 积跬步以至千里。处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，还远未发展、进入到可以和能够对个人消费资料实行按劳分配的历史阶段，离马克思所预测的能够对个人消费资料实行按劳分配的历史阶段，还有很长很长的路要走。

         “认清中国的国情，乃是认清一切革命问题的基本的根据。”——见毛泽东选集：第2卷 p633．

        “我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段，我们不能做超越阶段的事情，但也不是说在逐步实现共同富裕方面就无所作为，而是要根据现有条件把能做的事情尽量做起来，积小胜为大胜，不断朝着全体人民共同富裕的目标前进。”——摘引自2016年05月10日07:09    来源：人民网－人民日报《习近平在省部级主要领导干部学习贯彻党的十八届五中全会精神专题研讨班上的讲话》

      党的17大提出、18大重申的：随着社会经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的重大决策，是为他日至千里而日积跬步的基本途径，实施这一重大决策的关键在对旧的初次分配方式、制度实施变革、创新。

        在坚持走社会主义道路的中国，要紧的、要做的，不是把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加于社会主义初级阶段的“头上”，而是要采取有效举措逐步提高初次分配中的劳动所得的占比，逐步增加劳动所得在初次分配中的权重，积小胜为大胜，积跬步以至千里，为未来最终过渡到完全实行按劳分配构筑基础、开辟通道。要紧的、要做的，是通过对旧的初次分配方式、制度的变革、创新，尽快为逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”这一重大决策的“落地生根”创建、提供有效的制度保障。 积小胜为大胜， 积跬步以至千里 ，通过逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重” ，一步一步地向着按劳分配的方向、目标发展、前进！   

    “现在，我国只有尽快落实邓小平多次强调在上一世纪末就要把解决贫富分化和共同富裕的问题提到议事日程上的指示，遵照劳动主体型的分配原则来改革财富和收入的分配体制机制，才能真正使共享发展和共同富裕落到实处，使广大劳动人民满意。”——摘自《程恩富:习近平政治经济学的八项重大原则》——“ 四、劳动主体型的分配原则”.  
       呼吁把解决贫富分化和共同富裕的问题提到议事日程，关注消除贫富差距不断扩大的隐患，分好不断做大的蛋糕，重视实现全面小康路上亟待解决好的重大课题，值得点赞。


      与传统的、亲资本、远劳动、只能富资穷劳的“资本主体型”相比，“劳动主体型”的提法很有新意，有利于分配从“以资为本”向“以劳为本”转换。 唯一感到遗憾的是对“劳动主体型的分配原则”的论述仍没有摆脱企图实行按劳分配或者叫按劳分配为为主的的影响和局限。

       程恩富先生应该也算是泰斗级别的学者了吧？能有这种新提法很值得点赞！希望其对“劳动主体型”的论证、阐释能更进一步——摆脱受把按劳分配或者叫按劳分配为主强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国“头上”的局限，在探索、创建中国特色社会主义基本分配方式、制度方面百尺竿头更进一步。

  转一条人民网网友写给本主帖的回复：
笑傲江湖V

农村“公社”明显左倾，界散是必然。
3楼 2018-05-02 21:42:09

再转一条“楼主”些给这位网友的回复：

盼铁成钢:

      此“公社”非彼“公社”。

      “左倾”，的确是个害死人的东东，在社会主义实践史上教训不可谓不深。

      彼时，能不“左倾”——不把“公社”当成可以和能够实行按劳分配的“政治形式”，能不把按劳分配强加在“公社”头上，要做到这一点，有多么不间单？是多么不容易？所以说，马克思，就是让你不能不佩服，让你不得不佩服。

05月03日 12:14回复

盼铁成钢 发表于 2018-5-3 11:58
与“那些人”商量个事……

          从马克思称工人和一切公职人员的个人所得 ...

“左倾”，的确是个害死人的东东，在社会主义实践史上教训不可谓不深。——摘自“五楼”.
    还要再劝劝“那些人”——那些总想着要把按劳分配强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国的分配实践“头上”的人：>深入讨论
走上了社会主义道路，意味着进入了这一历史进程，社会主义初级阶段，只是这一历史进程中的起步阶段，我们不能做超越阶段的事情……

• 
• 盼铁成钢
  关注阅读设置
  分享
  
  
  

阅读(155) 回复(0)  2018-04-22 16:17:09赞快速回复

      走上了社会主义道路，意味着进入了这一历史进程，社会主义初级阶段，只是这一历史进程中的起步阶段，我们不能做超越阶段的事情。急于求成，企图做超越阶段的事情，无异于画饼充饥，必然要碰钉子，总有一天会撞上南墙。

龚民 发表于 2018-5-3 13:51
走上了社会主义道路，意味着进入了这一历史进程，却嫌弃按劳分配原则起来，按资分配是资本主义资本 ...

一直不理会您的跟帖，完全是出于对您的尊重。
读懂了人家的帖子吗？谁“嫌弃”按劳分配的原则了？谁“公开宣布要采用按资分配”作为现实的分配方式了？
没读懂人家的帖子，还有脸教训人家？还要脸吗？没读懂人家的帖子也就算了，人家根本不理会您，为啥还死皮赖脸引人家的帖子发回复来吸引人家的发言，还要、还有人格吗？