劳动交换和劳资交换等问题

1993110 发表于 2019-1-5 17:17
马克思劳动二重性理论当中的具体劳动，与其他语境当中的具体劳动，这里有语境的不同。

我又没说是我的 ...

你主帖一开头不就声称要用“新的术语”嘛。既然不是新创，何来新的术语？
既然马克思早已经用过这个词语，你还号称新的，这还不是剽窃？

热功当量

热量以卡为单位时与功的单位之间的数量关系，相当于单位热量的功的数量，叫做热功当量。英国物理学家焦耳首先用实验确定了这种关系，将这种关系表示为1卡（热化学卡）=4.1840焦耳，即1千卡热量同427千克力·米的功相当，即热功当量J=427千克力·米/千卡=4.1840焦耳/卡。在国际单位制中规定热量、功统一用焦耳作单位。

劳动时间=劳动量=劳动着的人*钟表时间=劳动产量，
亦即，劳动的过程上来看，这是人的行为。劳动着的人，是劳动的主体。
人类过程量=人类过程量，计时工作量=计件工作量。
产品，产品的出现，产品的出现量，是人类做工事件。

劳动着的人，也可看成主体的劳动能力、劳动效力、劳动力，体现于劳动主体的功率效率。
亦即，劳动的功效上来看，这是力的运行。劳动着的人，是人的劳动着。
劳动时间=劳动量=人的劳动着*钟表时间=单位劳动产量/单位钟表时间*钟表时间=劳动产量。
产品，产品的出现，产品的出现量，是人类做功之功。

劳动交换和劳资交换等问题

所谓劳动交换，这确切来说，是产品交换，产品（劳动之成果）的买卖。这里为了形式上的整洁，等等，用了一点文字技巧，做了一点修饰。

1993110 发表于 2020-2-12 22:37
热功当量

热量以卡为单位时与功的单位之间的数量关系，相当于单位热量的功的数量，叫做热功当量。英国物 ...

哈哈，我还转帖过上述这个。这个有意思。其实人类各学科的所谓的量纲单位相同，有关的公式等等，必须量纲单位相同，等等之类，那真的是量纲单位相同吗？
热量以卡为单位时与功的单位之间的数量关系，相当于单位热量的功的数量，叫做热功当量。英国物理学家焦耳首先用实验确定了这种关系，将这种关系表示为1卡（热化学卡）=4.1840焦耳，即1千卡热量同427千克力·米的功相当，即热功当量J=427千克力·米/千卡=4.1840焦耳/卡。在国际单位制中规定热量、功统一用焦耳作单位。



再如，力（据说力这个概念已经被淘汰了，或者在许多场合已经不使用了，这里姑且继续使用，来打个比方）这个概念，

转帖，力(Force)是力学中的基本概念之一，是使物体改变运动状态或形变的根本原因。在动力学中它等于物体的质量与加速度的乘积。力是物体对物体的作用，力不能脱离物体而单独存在。两个不接触的物体之间也可能产生力的作用。力的作用是相互的。力的量纲为MLT-2












在绝对制中，非相对论力学的牛顿第二定律可写成：F=ma，
转帖完毕。


那么，像F=ma，右边是有量纲单位的，但是，左边的F之自身，其实没有，其实是直接抄用左边ma的量纲单位，是把左边的量纲单位，倒回头来，返过来，再赋予右边。这相当于同义反复，亦即F=ma，相当于ma=ma。
那么我们假想，设想，右边的F，假若并非是ma，而是相当于ma，对应于ma，等价于ma，亦即F的自身，另有其他东西，是不同于ma的东西（但是相当于ma，某种角度意义上等价于ma），则F自身的量纲单位，那是不同于ma的，肯定不同于ma，应该不同于ma。
另外，再如，一千克的水分子（假设为一亿头水分子），一千克的铁原子（假设为八百万枚铁原子），二者相等吗？
水分子的一千克，等于铁原子的一千克吗？一亿头水分子，等于八百万枚铁原子吗？一亿等于八百万？头等于枚？

那么可以想象，设想，幻想，人类的不同事物之间，及其各自量纲单位之间，不一致是绝对的，一致是相对的，且也是人类（根据各种实际）规定出来的。

1993110 发表于 2022-12-26 15:54
哈哈，我还转帖过上述这个。这个有意思。其实人类各学科的所谓的量纲单位相同，有关的公式等等，必须量纲 ...

那么可以想象，设想，幻想，人类的不同事物之间，及其各自量纲单位之间，不一致是绝对的，一致是相对的，且也是人类（根据各种实际）规定出来的。

且在有关的公式模型等等当中，量纲单位的一致，一致的量纲单位，这也是人类（根据各种实际）规定出来的，且也是在某种角度上，某种意义上，亦即在片面的特定的角度意义上（并非全面彻底的），才达成了一致。

资本家八块钱购买职工的劳动，再十块钱出卖这个劳动（实际是劳动的产品），这属于资本剥削。

商人们八毛钱购买菜农的白菜，再十块钱出卖这个白菜（产品量对等劳动量），不属于资本剥削。

资本剥削，实质是资本家占有了购买了劳动，再分享分割这个劳动（必要劳动、工资发给职工，剩余劳动、利润留给老板）。

而商人们（含资本家企业）和菜农之间，菜农是自己产品、自己劳动的主人（而雇工职工不是自己生产的产品之主人，不是自己劳动的主人，老板是产品的主家，是劳动的主家），全部产值归菜农（而资本家企业的全部产值归资本家，资本家是占有者，后来分给发给职工雇工部分产值=工资数额）。
同样，
资本家的公司，月工资一万元雇保姆，来为老板挣钱（生产经营活动），这属于资本剥削。
资本家的家庭，月工资八千元雇保姆，来为家人服务（生活消费活动），不属于资本剥削。


资本剥削，即资本主义，即按资分配，主要的基本的，是在于企业内部，是企业劳方和企业资方之间的劳资关系，是劳方和资方瓜分劳方之劳动的关系。

像菜农与商人之间，这不是劳资关系。这是两个市场主体之间的关系。

像家政公司雇佣的保姆，和其老板，这是劳资关系，属于企业内部的劳资关系。

像家庭家人雇佣的保姆，和其主人，不是劳资关系，属于不同市场主体的关系。


在要素市场上，在劳动力市场上，在劳务市场上（市场是交易的场合，而不是场所。所谓在市场上，这包括工人直接来到企业生产线边上，劳资直接交易，这包括企业发个网络视频，劳动者直接应聘上任，等等），劳动者和资本家，双方搞交易。

那么，此时，劳动者是自身劳动力的主人吗？是自身劳动的卖主吗？劳动者和资本家，都是市场主体吗？
是的。
但是，这种交易，这种劳资之间的交易，是关于企业生产劳动及劳动成果之归属的。
劳动者是市场主体，是卖家卖主。资本家企业也是市场主体，是买家买主。不妨说，两者两方无比平等，交易也非常公平。
但是，这交易的是什么？是劳动者的劳动及其成果之归属。当然，交易之时，劳动尚且是将要的，未来的。不妨说，就是正在发生进行的。
所以，在交易的实质上，在交易的预期上，这也是说，关于劳动者不是或不再是自身劳动之主家的交易。双方买卖的，就是你劳动者不是或不再是你自身劳动之卖主主家。而这和菜农与商贩之间的非劳资关系的交易，这是不同的。

1993110 发表于 2022-12-26 16:38
资本家八块钱购买职工的劳动，再十块钱出卖这个劳动（实际是劳动的产品），这属于资本剥削。

商人们八毛 ...

这里的有关表述，和有关的观点，还需要不断探索，不断改进。

1993110 发表于 2022-12-26 16:38
资本家八块钱购买职工的劳动，再十块钱出卖这个劳动（实际是劳动的产品），这属于资本剥削。

商人们八毛 ...

似乎，

劳资之间的交换，虽然也是劳动者、资本家这二种二个市场主体的交换，虽然是针对劳动、劳动力的交换，但是交易的结果，后果，是资本家占有劳动之成果。产品，产值，并不是劳动，但是，是劳动之成果。

当资本家与消费者之间，针对产品即劳动成果开展交换的时候，此时交换的是产品，而不是劳动。虽然，产品量=劳动量。

那么，劳资之间的交换，交换的是（劳动者拥有的，甚至不拥有的，都无所谓）劳动、劳动力。而资本家企业和消费者的交换，交换的是（资本家拥有占有的）产品。似乎这样平铺直叙，直截了当进行表述，似乎就可以了，或许不需要添枝加叶，节外生枝。