楼主: hj58
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《资本异论》作者纪念《资本论》作者两百周年诞辰 [推广有奖]

321
hj58 发表于 2018-5-28 08:58:34
wzwswswz 发表于 2018-5-28 06:56
如果b是市场均衡的租金,那么生产机器的人把机器按照a卖给你他就不可能得到任何剩余,他为什么不自己出租 ...
“如果b是市场均衡的租金,那么生产机器的人把机器按照a卖给你他就不可能得到任何剩余,他为什么不自己出租以得到b这个剩余,却要卖给你呢?”


他没有精力既搞生产、又搞租赁而已。

出售机器让别人去租赁也是一种分散风险的方法,因为搞机器租赁业务也并非总是能够租出去的,你幻想收取两倍均衡租金更是幼稚。

从你的回复可见你对实际经济完全不了解。

322
hj58 发表于 2018-5-28 09:01:24
wzwswswz 发表于 2018-5-28 06:56
如果b是市场均衡的租金,那么生产机器的人把机器按照a卖给你他就不可能得到任何剩余,他为什么不自己出租 ...
“在这个市场上,你作为卖者所拥有的权利,当你作为买者时,你所面对的卖者同样也应当拥有。同样,作为买者,也都是如此。否则,难道这个市场总是为你一个人服务的吗?”


既然是“市场”,就只有一个权利:参与竞争。

其它厂商能够赚 100% 的利润,不等于你的消费者必须给你 100% 的利润。

苹果手机能够赚 50% 的利润,但是诺基亚手机却倒闭了。这才是市场。

你口口声声“市场”,实际上却对市场一窍不通。


323
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:32:49
sdhb 发表于 2018-5-28 08:44
定义在同一节(《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节 商品的两个因素) 中。你自己去看吧。这一节(马 ...
现在就是要你把马克思的原话复述一遍,因为只要一复述,马上就解决了你314楼的问题。

324
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:35:03
sdhb 发表于 2018-5-28 08:26
不用讨论物理,兜圈子了。来讨论314楼。
举物理或其他学科做类比绝不是在都圈子,而是在告诉你,想要搞学术理论研究,不懂科学的研究方法只能是一种空想。

325
sdhb 发表于 2018-5-28 09:38:58
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:32
现在就是要你把马克思的原话复述一遍,因为只要一复述,马上就解决了你314楼的问题。
你有话就讲,你自己复述吧。

326
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:41:37
hj58 发表于 2018-5-28 08:58
“如果b是市场均衡的租金,那么生产机器的人把机器按照a卖给你他就不可能得到任何剩余,他为什么不自己出 ...
那你就是承认,卖机器的人也可以收取到均衡的租金——剩余。以此类推,任何一个生产者都可以通过出售自己的产品而获得均衡的租金——剩余,即每一个出售价值a商品的人,都可以按照a+b的价格来出售,这就意味着,所有a+b的价格实际代表的价值都只有a。那么b这个均衡租金——剩余的实际意义又在哪里呢?

327
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:45:46
hj58 发表于 2018-5-28 09:01
“在这个市场上,你作为卖者所拥有的权利,当你作为买者时,你所面对的卖者同样也应当拥有。同样,作为买 ...
我承认不同的生产者会得到不同的利润。但是当我们把整个资本家阶级作为一个整体来看的时候,这个利润却是永远都存在的。那么请问,这个利润到底是哪里来的?你能证明吗?

328
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:50:41
sdhb 发表于 2018-5-28 09:38
你有话就讲,你自己复述吧。
连个复述都不敢,胆子太小了!

“社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。”
看见这里的“使用价值”了吗?马克思说的商品的使用价值到底是什么,你不知道吗?

329
sdhb 发表于 2018-5-28 09:55:07
wzwswswz 发表于 2018-5-28 09:50
连个复述都不敢,胆子太小了!

“社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动 ...
请问:使用价值大于零,且无限接近于零的劳动产品的价值量是无限接近于零,还是等于生产这个产品所花的社会必要劳动时间?

上面这个问题有错吗?没错,就快回答。不要找借口,磨磨蹭蹭的,没用。

你回答不上来,就说回答不上来。
你为什么回答不上来? 我想你心里很清楚。
自相矛盾的理论是错误的理论。

330
wzwswswz 发表于 2018-5-28 12:28:47
sdhb 发表于 2018-5-28 09:55
请问:使用价值大于零,且无限接近于零的劳动产品的价值量是无限接近于零,还是等于生产这个产品所花的 ...
第一,什么叫“使用价值大于零,且无限接近于零”?你给出一个具体的定义和例子。

第二,你不是在质疑马克思的社会必要劳动时间吗?你连马克思定义中的“使用价值”指的是什么都回答不了,那你所质疑的就只能是你自己想象的社会必要劳动时间。
所以,你干脆就承认,你根本就不知道马克思社会必要劳动时间定义中的使用价值是什么,然后就乖乖滴收回你的质疑。否则,你可就下不了台了!

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