萨繆尔森的致命错误：利息是要素市场的价格

clm0600 发表于 2018-5-21 08:25
既然同意资本定义错了，那就不要说利息是要素价格也错了。

萨缪尔森的资本的定义错了，把利息说成要素的价格也错了，除此之外还有错误，把机器，厂房等说成资本也错了，它们应当是生产资料。如果机器，厂房是资本，那么机器市场就是资本市场，厂房市场也是资本市场，显然这个说法是难以接受的。错误在于把生产资料说成资本，如果把机器市场说成是生产资料市场，这种说法就可以被接受了。

zsl0815 发表于 2018-5-20 22:18
上张图。
现在经坛不懂乱喷的人多了去了。

同是一张图，朱先生看出了利息不是资本品的价格，zsl0815在人家指出后还没有看出来，这就是差距。
zsl0815属于那种自己没什么水平却要说人家没有水平的人。
追问他，他一定回答错误。有时他知道自己答了就是错误，索性不回答，鸵鸟了。
不过他也有优点，图画得不错，我的文章借用了他的图。得说声谢谢。

zhuxiang 发表于 2018-5-21 08:47
利息5万元是贷款100万的价格。

如果土地的价格为100万，那么这100万就是要素价格，是土地这种要素的价 ...

你图都看歪了，你也没看懂那图到底要表达的是什么！
那图其中一个意思讲的就是:
商品产出和生产资料在消费者部门和企业部门间的流通！所以:
1，以企业产出为目的生产投入，其生产资料的总投入以要素市场价格计量，要加入要加入利息部分。而不是单独的生产资料的市场价格交换。总投入包括是包括利息在内的！
2，生产资料和商品产出在企业和消费者市场部门间的流通中，如果利息不计入生产资料价格，那么同样其商品产出流通到市场部门时也需要扣除利息部分；如果商品的市场价格不扣除利息成本，那么生产要素的市场价格计量也必须计入利息！

clm0600 发表于 2018-5-21 15:25
哈哈，看了这张图，人家萨缪尔森的利息，说的并非货币借贷利息，而是资本收益的意思，是投资者投入投资品 ...

你这个门外汉就不要胡说了，所谓资本收益不外乎两种:利息和利润。利息只能是在资本市场上取得的收入，而利润是在产品市场上取得的收入，这两种资本收益都不可能从要素市场上取得。

石开石 发表于 2018-5-21 12:35
同是一张图，朱先生看出了利息不是资本品的价格，zsl0815在人家指出后还没有看出来，这就是差距。
zsl08 ...

呵呵，石蠢货，西经的大门找到了吗？
你以为我像你一样天天没事耗在网上啊？

zsl0815 发表于 2018-5-21 15:32
你图都看歪了，你也没看懂那图到底要表达的是什么！
那图其中一个意思讲的就是:
商品产出和生产资料在 ...

在你看来，生产资料的价格有两种，一种是不加利息的，一种是加利息的。你这是从哪里学来的理论：在计算生产资料的价格时，必须加上利息。

石开石 发表于 2018-5-21 12:35
同是一张图，朱先生看出了利息不是资本品的价格，zsl0815在人家指出后还没有看出来，这就是差距。
zsl08 ...

呵呵，你水平烂，却偏偏喜欢在人面前装大尾巴狼！结果被人一戳一个坑！
更要命的是，你人品也烂，天天没事胡说八道，给自己量身打造你的石氏专有名词，来配合你的荒谬理论！例如，石开石供给曲线！
呵呵，这论坛上你是我见过的最没脸没皮的一个家伙了！

zhuxiang 发表于 2018-5-21 15:43
在你看来，生产资料的价格有两种，一种是不加利息的，一种是加利息的。你这是从哪里学来的理论：在计算生 ...

呵呵，你都没看懂人家萨缪尔森要讲的是什么！
生产要素价格只有一种，但利息对于投入产出来讲，要以生产要素的价格计入统计！
就这么简单的事，你都理解不了！
还把我的说法理解成了两个生产要素价格，你逻辑也够奇葩的！

zsl0815 发表于 2018-5-21 15:43
呵呵，你水平烂，却偏偏喜欢在人面前装大尾巴狼！结果被人一戳一个坑！
更要命的是，你人品也烂，天天没 ...

你知道什么是价格吗？生产资料的价格还要加上利息，是谁告诉你的？

zsl0815 发表于 2018-5-21 15:47
呵呵，你都没看懂人家萨缪尔森要讲的是什么！
生产要素价格只有一种，但利息对于投入产出来讲，要以生产 ...

我们讨论是的要素市场的问题，是要素价格的问题， 你说投入产出这些无关的问题干什么？