谁有能力用几个字说出价值到底是什么？

hhj 发表于 2018-5-23 18:21
以道的精神去追寻价值的本质，那么，我们就会得出：物的价值并非价值本身。因此，我们不应该只把自己的思 ...

我认为以人的道(心)的精神去追寻价值的本质，那么，我们就会得出：物的价值并非物本身。因此，我们不应该只把自己的思考停留在物上面而应该以“物与人、人与人”的关系上面。我的价值公式就是体现这一“人(劳动目的)与人(需求标准)和人(劳动力耗费)与物(使用价值补偿)以及时间的关系”。

林汉扬 发表于 2018-5-23 17:34
我不知道你所说的“价格”是什么，不过据我所了解，人类社会学或人文科学所说的价格都是以“人是万物的 ...

价格就是交换比。

无知求知 发表于 2018-5-23 18:59
价格就是交换比。

自己跟自己交换与人与环境(包括自然环境)的交换有听过没有？交换不仅是己与人(社会)的交换！这些就是我研究的自然经济学了！突破传统的商品交换，把人类社会看作为一个人类整体，那么，人类社会在把本来属于自然属性只具有自然使用价值而相对于自身无或很少有社会使用价值的自然资源，改造(其实用转化更适当)为有或很多社会使用价值的社会资源，即可控的生产资料(社会财富)的过程，就是一个人与自然进行交换的过程，当然，交换过程中有竞争与互补和替代，比如，最基本的新陈代谢，像呼吸、吃饭、拉屎、拉尿。。。等等，①呼吸:人吸入的是氧气而呼出二氧化碳，二氧化碳被植物吸收与阳光产生光合作用把碳离子与氧离子分开，碳离子成为植物的养分而氧离子再次被释放到空气又成为人类社会和其它需氧动物必需的氧气等等。②植物的果实、枝叶、根茎等成为人的食物，其中相对于人有生理使用价值的被人体吸收成为人体的养分，而未被吸收的就变成屎尿又被农民(劳动者)浇灌稻田地里被那些庄稼和果树吸收，其实它们也曾经是自然中的未和是否社会使用价值的植物吸收，但后来发现有社会使用价值而被人类选择培养成为庄稼和果树等社会生产资料资源。而人类社会在与自然环境自然交换过程中也是一个耗费劳动力与补充劳动力的选择劳动过程，这个过程不是随意无目的的，而是需要衡量劳动力耗费与达到目的(获得满足自身使用价值)之间进行投入与产出或使用价值(包括效用)与劳动力和时间的比例！这些过程都跟人与物的“交换比”相关。故，这个以“人为万物的尺度”的“人”的劳动力和时间耗费以及物对人的有效补偿就是价格与价值的关系！这个劳动力耗费和时间就是对应的能满足自身需求的使用价值(或效用补偿)的自然价格一一一即“人为自然的价值尺度”！

hhj 发表于 2018-5-23 18:16
任何一个人的任何一种行为，既包含着目的性，又包含着大量的非目的的结果在里面。那么，你是想指其中的什 ...

我觉得我之前的回答是基于看过人的行为这本书后我对经济学的一种理解，你看过书之后在细品一下我对你说的价值是人的行为的量化，那里面解释了你现在所有的疑问。每个人所追求的或者说每个人的知识体系是不同的，对于一个经济学上的问题都有不同的理解，目前对于经济学上的学派就很多，也都是碎片化的不成体系，或者……反正我建议你读一下人的行为这本书，很适合你。其他的我帮不到你了。

林汉扬 发表于 2018-5-23 20:08
自己跟自己交换与人与环境(包括自然环境)的交换有听过没有？交换不仅是己与人(社会)的交换！这些就是我 ...

所谓交换比。 也就是两种“是什么”不相同的东西以某个“是多少”的比例来达成交换。这就叫价格。非常好定义的一个概念。

如果进一步去追问凭什么以这个比例达成交换，而不是以别的比例达成交换？这就追问到人的价值评判了。

无知求知 发表于 2018-5-23 22:05
所谓交换比。 也就是两种“是什么”不相同的东西以某个“是多少”的比例来达成交换。这就叫价格。非常好定 ...

不仅反追问到人的价值评判(价值判断)了。还涉及到劳动生产力的大小以及竞争、互补、替代性等问题。

林汉扬 发表于 2018-5-23 22:45
不仅反追问到人的价值评判(价值判断)了。还涉及到劳动生产力的大小以及竞争、互补、替代性等问题。

人的价值判断是有用的，但并不可靠。就因为这样，交易价格还必须附带交易规则――不允许反悔。

wsy51630 发表于 2018-5-23 20:10
我觉得我之前的回答是基于看过人的行为这本书后我对经济学的一种理解，你看过书之后在细品一下我对你说的 ...

如果你先读我的书，那我保证我会读你讲的书。就算它讲了一些废话，我也愿意读一下。

无知求知 发表于 2018-5-23 22:05
所谓交换比。 也就是两种“是什么”不相同的东西以某个“是多少”的比例来达成交换。这就叫价格。非常好定 ...

1. 如果进一步去追问凭什么以这个比例达成交换，而不是以别的比例达成交换？这就追问到人的价值评判了。

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交换的本质是对耗费的补偿，通过交换而把成本耗费补偿回来。因此，交换的比例就要与成本量相一致。这就是对交换及其比例的确切解释。
所以讲，我的耗费补偿理论是非常有意思的，是非常适合于解释交换及一切经济活动行为的。可惜呀，一般人并不理解它，但它却是无时不在的。