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楼主: 行走的青年
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[基础问答] 周其仁:中国到了催生新一代民企的时代节点 [推广有奖]

statax 发表于 2018-6-7 09:37:57 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2018-6-6 14:18
公有资产是“国家和集体的”这是在社会中巳经形成的普遍观念。这当然不属学术上的,而否定“国家和 ...
周其仁:公有制企业的性质

       本文研究国有企业和集体企业这两类“公有制企业”(Public?Own Enterprise, POE)的性质。通常而论,公有制企业或者被看作“清清楚楚属于国家和集体的企业”,或者被看成是“无主财产”和“所有者缺位”的组织。本文关心公有制企业的实际产权状况。主要问题是,作为国家和集体清清楚楚拥有的企业,是否除了国家和集体,再也没有其他产权主体?而在所谓“所有者缺位”的状况下,一切本来由所有者应得的权利和应负的责任,是不是真的完全消失了?

————————以上是引用你的原文,“通常而论,公有制企业或者被看作“清清楚楚属于国家和集体的企业”,或者被看成是“无主财产”和“所有者缺位”的组织。” 我觉得这个“通常而论” 并不代表周的观点吧,只是一个引子,这个通常而论只是他引出的话题而已。 “本文关心公有制企业的实际产权状况。”————后面才是他的观点,他说了什么我也不知道,你没有全文哈。 也许他的确分析得有所偏颇,一家之言嘛。欢迎赐教。

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龚民 发表于 2018-6-7 10:25:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
statax 发表于 2018-6-7 09:37
---—后面才是他的观点,他说了什么我也不知道,你没有全文哈。 也许他的确分析得有所偏颇,一家之言嘛。
        全文可参见:周其仁:公有制企业的性质_新闻中心_新浪网 http://news.sina.com.cn/c/2008-04-23/153815414621.shtml##1
        周其仁的问题是对公有制的性质认识不到位。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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行走的青年 在职认证  学生认证  发表于 2018-6-7 11:46:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2018-6-7 10:25
全文可参见:周其仁:公有制企业的性质_新闻中心_新浪网 http://news.sina.com.cn/c/2008-04-23/1 ...
“ 公有制企业消除了企业的市场合约基础,同时就把市场校正企业和企业家出错的机制也消除了。这并不是说,非合约基础的“企业”的初始出错就一定更严重,而是在市场自由合约遭到限制的条件下,企业出错没有办法及时被校正。更严重的问题是,在产权选择合约的权利被根本禁锢的场合,公有制企业甚至无从知道“出错”的发生,因为市场关系一旦受到限制,关于资源利用在机会成本意义上有效无效的标准——市场相对价格体系和形成机制——也就随之被歪曲。”??

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行走的青年 在职认证  学生认证  发表于 2018-6-7 11:51:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
行走的青年 发表于 2018-6-7 11:46
“ 公有制企业消除了企业的市场合约基础,同时就把市场校正企业和企业家出错的机制也消除了。这并不是说 ...
 “我们的分析并不断言,公有制企业连同国家租金激励体制因此就根本无法生存。历史证明这种企业体制可以长久存在。因为公有制企业制度仅仅在法权名义上消灭了个人所有权,而在事实上它仍然面对个人控制其人力资本的现实,并通过国家租金激励来动员公有制企业内的人力资源。我们的分析只是表明,国家租金激励与市场体制的利润激励机制相比较处于竞争劣势。这有助于说明,为什么公有制企业在远离市场竞争的条件下还可以“正常”地运转,而一旦与利润激励体制站在同一个竞争平台上,势必每况愈下。”!!

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龚民 发表于 2018-6-7 15:58:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
行走的青年 发表于 2018-6-7 11:46
“ 公有制企业消除了企业的市场合约基础,同时就把市场校正企业和企业家出错的机制也消除了。这并不是说 ...
       企业公有制性质要放在人类社会一定历史过程中来认识把握。是校正社会中私有制、造成人类社会经济不平等且贫富两极分化激烈矛盾缺馅:社会只有资产者才具有生产资料所有权,而作为社会的多数、工人则没有生产资料所有权,他们只有出卖劳动力遭受压迫、剥削换取一定生活费用。

       随着人类社会私有制、占有生产资料不平等的出现,就不断有思想家空想社会主义打算用公有制取代私有制消除人间不平等状态,只到工业革命、一方面压迫和剥削加剧,形成世界性共产主义运动。马克思主义出现,他们从理论上创新推进公有制度研究并和共产主义运动紧密结合起来。恩格斯在英国工联办的周刊《劳动旗帜报》连续阐明工人奋斗生产资料所有权重要性,为公有制打下科学的制度理论基础:
        做一天公平的工作,得一天公平的工资!关于一天公平的工作也可以讲很多,它的公平同工资的公平是完全一样的。但这一点需要留到以后去谈。从上面所说的看来已经很清楚,这个老口号是过时了,今天已经不大适用了。政治经济学的公平,既然忠实地表述了支配目前社会的规律,那就是完全偏在一边的、偏在资本一边的公平。因此,我们要永远埋葬掉这个旧口号,代之以另外一个口号:  劳动资料——原料、工厂、机器归工人自己所有!    弗·恩格斯写于1881年5月1—2日 作为社论载于1881年5月7日“劳动旗帜报”(伦敦)第1号
      在又一周“劳动旗帜报”名为“雇佣劳动制度”文中恩格斯又写道:
        在前面的一篇文章里,我们考察了“做一天公平的工作,得一天公平的工资”这个历来推崇的口号,并得出结论说:在目前的社会条件下,最公平的工资必然相当于对工人的产品的最不公平的分配,这种产品大部分进了资本家的口袋,工人只好满足于仅够保持自己的工作能力和延续他的后代的那一部分。        ………
       工联攻击的并不是雇佣劳动制度。但是,造成工人阶级经济状况下降的,并不是工资的高低,而是下面这个事实,即工人阶级得不到自己劳动的全部劳动产品,而不得不满足于自己生产的产品的一部分,这一部分就叫做工资。资本家攫取了全部产品(从中支付工人的工资),因为他是劳动资料的所有者。因此,工人阶级在成为一切劳动资料——土地、原料、机器等的所有者,从而也成为他们自己劳动的全部产品的所有者以前,就得不到真正的解放。


弗·恩格斯写于1881年5月15—16日
作为社论载于1881年5月21日“劳动旗帜报”(伦敦)第3号(参见中文马克思主义文库《马恩全集》第十九卷)
        搞社会主义、离开马克思主义理论指导,人们就只会陷入迷惘中。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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龚民 发表于 2018-6-7 16:00:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
行走的青年 发表于 2018-6-7 11:46
“ 公有制企业消除了企业的市场合约基础,同时就把市场校正企业和企业家出错的机制也消除了。这并不是说 ...
回复被言论审核中、此记备忘

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