区分神学与科学

包不同 发表于 2018-6-9 21:38
关于因果性,在科学当中,只有"经常连接"(休谟语),没有因果性一说,因果属于宗教研究的东西.

你已经陷入自己自相矛盾的“先验”判断中了，所列举的后验的片面证据，什么也说明不了。

lucky99 发表于 2018-6-9 21:56
发言前，要清楚自己到底要说什么。

因果性这个东西,是要被奥卡姆剃刀剃掉的
展开来又是一大坨,有空再写了

先从方舟子的科普文<科学时代的伪科学>当中摘一段凑合看吧

"中世纪英国哲学家奥卡姆的威廉曾经写下一句被称为“奥卡姆剃刀”的简短格言：“不应无必要地增加实体。”这后来也被当做科学研究和理性思维的一条原则，但是在具体应用时有多种表述。其中一种是：不应加入无必要的假设，在两种等价的结论中，应选择简洁的、假设最少的一种。

　　例如有以下两种结论：一、生物经过进化而来。二、上帝创造了进化的准则，生物经过进化而来。这两种结论说明的是同一个事实，即“生物经过进化而来”，但是后者的假设“上帝创造了进化的准则”对说明这一事实没有任何必要，因此是个多余的假设，在科学上应该用奥卡姆剃刀将它剃掉。"

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科学理论只是一种假说,通过这种假说,把"可感知的现象尽可能彻底地联系起来",
这里面不涉及因果!
你一定要找原因,那是可以无穷向前追溯的,最后会像阿奎那这位"公认的千年第五思想家"那样,把上帝当作最终因.

包不同 发表于 2018-6-9 21:59
因果性这个东西,是要被奥卡姆剃刀剃掉的
展开来又是一大坨,有空再写了

说说看，什么叫假说？

包不同 发表于 2018-6-9 21:59
因果性这个东西,是要被奥卡姆剃刀剃掉的
展开来又是一大坨,有空再写了

若连逻辑都不讲了，还要前提条件干什么？可证伪性又从何讲起？

包不同 发表于 2018-6-9 21:59
因果性这个东西,是要被奥卡姆剃刀剃掉的
展开来又是一大坨,有空再写了

用通俗的话说，若逻辑也不讲了，那就是不讲理了。不知道还谈什么科学？

唯名论和实在论争论的焦点,在于事物的“共相”是否具有实在性。以托马斯.阿奎那为代表的实在论认为，存在于个别事物中的“共相”，是寄居在个别事物中的某种“特殊实体”，物体之间的不同特性，是由于这种“隐蔽的质”所决定的。铜之所以为铜，是因为它里面潜藏着“铜”这种特殊实体。所以，有多少种物体的特性，就有多少种“隐蔽的质”。

奥卡姆的威廉认为，共相起源于个别的经验，人类的知识是从个别事物开始的，只有个别事物是最终的存在。例如，人们多次看到铜制品，根据重复的相同感觉，人们的理性就产生了“铜”这个一般记号。人类的认识是一个由感性直观到理性认识的过程，先有直觉的直观知识，然后通过归纳获得抽象的普遍知识。阿奎那的学说不但没有把事物本身说清楚，反而增加了比原有事物多一倍的东西。

比如，我们用感觉就能知道铜具有压延性，然而“压延性”这种“隐蔽的质”，不但没有把铜为什么能压延说清楚，反而又增加了一项任务，那就是说明“压延性”又是个什么东西。

因此,威廉提出了一个“思维经济原则”：为了节省时间和精力，“切勿浪费较多的东西去做用较少的东西同样可以做好的事情”，或者表述为“如无必要，切勿增加实体数目”。这便是奥卡姆剃刀原则.
用这把刀对照阿奎那给出的五个证明,基本可以把它给剃秃了.
所以威廉反对托马斯·阿奎那为代表的官方哲学。他彻底区分了哲学和神学，并且将上帝存在证明从哲学中剔除出去，他指出关于上帝是否存在是一个信仰的问题，而不是人类理性所能把握的问题，神学命题超越于人类自然理性之上。

续58楼
比方说有人声称“价值的本质是劳动”，那么我要问，劳动的本质又是什么？即使你讲出一个东西来，我还可以追问：这个本质的本质又是什么？
呵呵，是不是又跑到阿奎纳的路数当中去了？
怎么办？运用奥卡姆剃刀，只承认“可感知的现象”——即唯名论。否认现象背后所谓“本质”的实在意义——即否定实在论。
这是现代科学的一个基本原则~~~~
同样的,
我们也只承认牛顿的万有引力定律或爱因斯坦的广义相对论能够把我们观察到的天体运行现象有效地联系起来,
到此为止!不再向前追溯原因——这玩艺到底是“客观规律”还是“上帝的安排”？剃掉剃掉，统统剃掉~~~

感謝分享

包不同 发表于 2018-6-9 21:59
因果性这个东西,是要被奥卡姆剃刀剃掉的
展开来又是一大坨,有空再写了

这让我十分震惊！
逻辑是因果规则。如果剃掉了因果这对概念，那就剃掉了逻辑，那就再没有道理可讲了。

无知求知 发表于 2018-6-9 23:07
这让我十分震惊！
逻辑是因果规则。如果剃掉了因果这对概念，那就剃掉了逻辑，那就再没有道理可讲了。

科学理论只讲可感知的现象之间的联系,
不向前追溯原因,