关于出口的问题

lin0086139 发表于 2009-12-19 23:04
这个问题提得很深刻！
但是首先搂主要搞清楚到底这个问题深刻在哪里，然后细分问题，别人才能为你提供有意义的答案！

第一层问题是：货币的价值与实物价值之间的关系。或者说生产方为什么要卖？
应该说伴随货币的产生，整个人类经济的追求从简单地追求物质的生产和占有，转变为对货币的占有。
而这个转变的核心涉及的学科，就是货币经济学。

第二层问题是：货币为什么不值钱？
其实不仅美元，而且人民币，都是总体上不断贬值。人类历史上曾经有英镑长期通货紧缩的历史，但是进入20世纪后，总体上看，任何国家的货币不仅相互之间循环贬值，而且总体上货币都在不断贬值。那么这就是宏观经济学里面产品价格——工资价格——货币价格的复杂关系。涉及的是宏观经济学的分析。

第三层问题是：人民币和外汇之间的关系。或者说为什么要卖给外国人？
汇率本身是金融学。但是汇率产生的背后是贸易/生产/投资三者的分工和市场的阶层分化，分别涉及国际贸易学、区域（空间）比较经济学和社会经济学。
而正是由于阶层在中国和国外中形成明显的分化，从而国人消费能力低于国外的大部分人，甚至低于他们的中低阶层，所以我们要出口。而为什么我们的阶层会低于国外，那么就要从价值链分配和人力资源资本在国民经济中的作用分析。

其实同样的问题同样存在于美国独立前的殖民时代，那么中国是步美国后尘，还是步拉美6、70年代短暂中兴的后尘？要回答这个问题的关键取决于对以上问题的回答。目前我国国民收入分配中垄断企业（既得利益群体分配所得）、投资（资本分配所得）、进出口贸易（外国人分配所得，也包括国人）占据了我们分配的主体，那么我们国民阶层在全球中就难以提高，那么我国出口优于内销的格局就无法改变。尤其当以上群体（包含我们官员中极少数裸官）将移民国外的情况下，我国短期看不容乐观。

感谢lin0086139 的深刻分析，但问题似乎还没有解决，当需要外汇进行进口时，出口的确是获取外汇的手段，这就是我们为什么要卖的一个重要原因，但是在贸易严重失衡积累了大量外汇的情况下（或者说不缺外汇了），也就是说你赚来的外汇已经不能买到东西了，在这种情况下还想方设法搞出口拼命往外卖还有意义吗？我想只要维持贸易平衡的出口数量就够了吧，况且如lin0086139 说的货币是不断贬值的，积累越多外汇损失越大（所以才说和由国家收储或购买后销毁效果一样）。

有高手吗?期待高手ing。

倒入海中和一堆废纸是有求别的，一堆废纸可以使我们增加进口，在一定程度上绑架美元

个人认为，事实正如你所说，当出口占GDP40%的时候，经济增长和普通人没什么关系了，生产的都便宜的给了外国人。国内消费不足，又一定要GDP涨，就只有廉价出口，就一定压低成本，工资就一定低，环境污染高，这样国内消费进一步压缩。我认为，问题出在国内分配上，不平等分配太严重了 1# 萤火虫1号

长见识了！我认为大量外汇的存在目前有利于部分政策的实施。

zhangwening 发表于 2009-12-23 20:19
长见识了！我认为大量外汇的存在目前有利于部分政策的实施。

是的，手中所有适当数量的外汇确实有利于实施部分政策，但是如果大超出了需要量就毫无意义了，就如同掌握几千枚核弹与掌握几万枚的核弹的威慑效果等同一样。

萤火虫1号 发表于 2009-12-16 22:35 国家为何不自己消费这些产品，用回收这些赚回的外汇而投放的人民币，自己买下这些产品作为福利分给百姓消费，从而提高百姓的生活质量？

没太看懂你提出的操作流程。

可否详细说一下：

（1）哪个机构负责“分发”福利？

（2）如何确定，每个人应该分发多少福利？

萤火虫1号 发表于 2009-12-19 08:53
[　　谢谢各位热心的解答，但我还是没搞明白，如果说免费消费违背经济规律，那么由国家收储这些产品总可以吧，再退一万步说，就象把生产的牛奶倒入大海一样销毁不行吗？与手里拿着那么多无法花出去的外汇而拼命搞出口往外送廉价产品有何不同！

国家收储的一般都是一些基础得和生存密切相关的无差别的产品，比如粮食，石油。从微观看，这些出口产品都是加工制造，设计图纸、工艺都是别人给的，你跟人家断了关系，谁来设计这些产品呢？再说你这种说法怎么看都是计划经济，我们怎么还可能倒退呢。倒牛奶明显是资本主义做法，你的思想一下子从极左到极右。希望你不要病急乱投医阿

sungmoo 发表于 2009-12-25 14:35

萤火虫1号 发表于 2009-12-16 22:35 国家为何不自己消费这些产品，用回收这些赚回的外汇而投放的人民币，自己买下这些产品作为福利分给百姓消费，从而提高百姓的生活质量？

没太看懂你提出的操作流程。

可否详细说一下：

（1）哪个机构负责“分发”福利？

（2）如何确定，每个人应该分发多少福利？

我说斑竹呀，你忘了去年各政府分发消费券的做法吗，如法炮制不就完了。

萤火虫1号 发表于 2009-12-25 17:23 我说斑竹呀，你忘了去年各政府分发消费券的做法吗，如法炮制不就完了。

如果这样说，可以继续本论坛上的诸多关于消费券的讨论。

问题就转移成：消费券应由谁来发，每人应发多少。