楼主: sixiangzhe
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[其他] 江平:行政叫停MBO不妥 [推广有奖]

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亢龙有悔 发表于 2005-2-15 20:24:00

国有企业问题是否还能算是严格意义上的经济学问题?在用经济学分析方法研究国有企业问题 和在用经济工具解决国有企业问题之前 这是个首先需要好好思量的问题

[此贴子已经被作者于2005-2-15 20:45:24编辑过]

与古为新,旧邦新命

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warsky 发表于 2005-2-15 20:59:00

这要看你说的经济学是什么经济学,如果只是新古典经济学也就是用西方主流经济学眼光来看,国企问题确实包含了太多太多的政治问题,公共管理问题……,但是从制度经济学来看国企问题彻头彻尾和制度经济学相关

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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sixiangzhe 发表于 2005-2-15 22:18:00
不错,楼上的观点很对.除了新制度经济学外,还有政治经济学.其实新自由经济学具有很大的理论局限性,因为它主要关注微观市场运行这个领域,对于企业内部和是市场外部都没有系统的研究,是最最狭义的经济学,

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warsky 发表于 2005-2-15 23:10:00

经济学家与国企老总 郎咸平的狠手伤了谁

刘杉

郎咸平可能想到了,他的讲话会掀起轩然大波,并使他成为新闻人物。但郎咸平恐怕没有想到,他的讲话真的能引起社会的强烈反响和国有资产管理者的关注。他也没有想到,作为焦点人物的他,因为没有入选央视年度人物提名也会被媒体大炒一通。

,郎咸平下手是太狠,他的“狠手”伤了不少人。

  首先伤的是那些热衷于进行MBO的国企管理者们。正如刘纪鹏所言:“他这样搞,真的可以让一个人上天堂,也可以让一个人下地狱”。那些本来希望通过MBO使自己上天堂的国企管理者们,极有可能因为郎咸平的一句话,而不得不把已经踏进天堂的一只脚拿出来。最近国资委叫停大型国企的MBO,并对中小企业的MBO提出一系列的限制条件,实际上是对一部分人关闭了进入天堂的大门。郎咸平对这些人伤得不轻,他们对郎当有夺妻杀父之恨。

  郎咸平还伤了中国的一些经济学家。郎咸平不仅拨开了这些经济学家头上的光环,更可恨的是打破了他们的金饭碗。中国经济学家中真正的大家几乎凤毛麟角,那些在媒体上著名的经济学家们,值得尊敬的或者已经仙去,或者已经退出江湖。而活跃者,实际多为劳动者,而少为思想家。我也学了20年的经济学,10年前也结识了中国几位最顶尖的学者,深深感到当今学界的浮躁和奢华,真正能够沉下来的人寥寥无几。而国企的MBO盛宴,不仅使一部分管理者进入天堂,也使一些经济学家升天。他们作为企业的顾问,作为改制的方案制定者,无疑在一些瓜分国有资产的活动中,既是同谋,也是同道。郎咸平太狠,砸了人家的金饭碗。而这些金饭碗本来掉到地上都会砸出一片金子来,现在却被郎咸平生生打破了。

  郎咸平还伤了一些官员。吴敬琏多次说过,要警惕裙带资本主义。当然,中国搞的不是资本主义,是有特色的社会主义。不过,中国社会里,的确有官方与资本联系密切的裙带。看看地方政府的一些官员,看看他们的位置和其亲属的资产,看看他们的消费和表面收入,那么你就会感到,裙带的范围和厚度让人毛骨悚然。而郎咸平的一句话,也对这些裙带扎了一刀。国企MBO中出现的问题关键是企业资产的定价和交易方式。而作为国有资产所有者代表的政府官员,有些人在监管过程中不免吃里扒里,他们或者与企业管理者合谋,或者与外部资本所有者同流,通过各种方式,将国有资产扒到自家的碗里,而且还在不停地盯着那口锅(国)。

  郎咸平太狠,郎咸平太黑。本来同在江湖,郎咸平怎能对其他门派下此狠手,怎能对芸芸众生一路砍杀。郎咸平不够厚道。

  厚道的人还有多少?而至于郎咸平,尽管他的手太狠,为人也不够厚道,但我还是佩服他的胆识。我在对郎咸平致以敬意的同时,也为他对中国社会的了解不够深入表示遗憾,并提醒他,学得厚道一点,至少不懂的东西不要乱说。

(文章引完)

[此贴子已经被作者于2005-2-24 20:14:00编辑过]

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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sixiangzhe 发表于 2005-2-16 12:30:00

国有企业改革,从经济哲学的角度讲,是个公平与效率如何把握的问题.对此,我们应该象HHJ说的那样,坚持大公平与大效率,而不是局限于眼前的小恩小惠.

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warsky 发表于 2005-2-16 12:39:00

从纯经济学的角度来说,只要蛋糕能够作大,只要蛋糕是中国人的,那么作为中国人就能享受到大蛋糕带来的好处,我同意楼上的

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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亢龙有悔 发表于 2005-2-18 10:38:00

或许我们的目光应该更多地转向民营企业了吧 优化制度环境 提升内在素质 提高经济效益

至于国有企业,的确是一个带有相当中国特色的经济学问题 个人认为,国有企业的意义,取决于民营企业发展的程度。国有企业改革是否成功了,也是取决月民营企业的发展。是否应该跳出国有企业谈国有企业?单纯的讨论国有企业改革还有多大的意义?国有企业资产到底还剩下多少?

与古为新,旧邦新命

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warsky 发表于 2005-2-18 12:24:00

或许把更多目光转向民营经济还为时过早,因为:

1、 国企在社会主义主流意识形态中所占地位不可低估

2、国企在国民经济总量中所占份额不可低估

3、国企在全国资本总量中所占份额不可低估

4、国企在全国劳动用工总量中所占份额不可低估

5、国企在科技总量中所占份额不可低估

从系统观点出发,我同意跳出国企改革谈国企改革,因为国企已经改革20多年,很多东西在其他辅助制度改革没有到位之前已经进行不下去,而其中最大的辅助制度就是和政企分开相关的政府职能转换、和政府职能转换相关的国有银行改革,和国有银行改革相关的资本市场的建立和完善。

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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sixiangzhe 发表于 2005-2-24 13:22:00
以下是引用亢龙有悔在2005-2-18 10:38:17的发言:

或许我们的目光应该更多地转向民营企业了吧 优化制度环境 提升内在素质 提高经济效益

至于国有企业,的确是一个带有相当中国特色的经济学问题 个人认为,国有企业的意义,取决于民营企业发展的程度。国有企业改革是否成功了,也是取决月民营企业的发展。是否应该跳出国有企业谈国有企业?单纯的讨论国有企业改革还有多大的意义?国有企业资产到底还剩下多少?

对这位同学的观点很感兴趣,但始终没有搞明白你的意思.你为什么会认为我们发展好了民营企业国有企业改革的问题就能自然的解决?这二者是一种什么样的互动关系?

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fagj 发表于 2005-2-24 14:15:00

同意

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