楼主: 醒思木
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关于劳动所有制企业与劳动者所有制企业之区别的探讨 [推广有奖]

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醒思木 发表于 2021-11-13 00:07:49 |只看作者 |坛友微信交流群
邹正敏 发表于 2021-11-10 22:55
有点艰涩难懂。创造了一些新词。我认为所有制创新应该针对资本家私有制,资本家私有制是人类社会目前劳动生 ...
我所说的…“劳动所有制”企业…和“劳动者所有制”企业,也就是你所说的“新的生产资料公有制”企业。
由于分配不同因而我将之分类为“劳动所有制”企业和“劳动者所有制”企业,后者在我看来实质上也是“资本所有制”企业,依然存在资本利润分配,所只是企业资产为企业职工…人均一股罢了。

你所言“ 打破思维定势 重新诠释生产资料公有制”。
在我看来,你并没有打破“公有制”的思维定势,依然是“生产资料公有制”的思维定势。
我主张…打破“生产资料公有制”这一思维定势…开启“消除非劳动收入”这一新思路。

严格上讲,不是我“创造了一些新词”,而是与当代西方文化经济学语言体系完全不同…属于中华文化经济学…语言体系。可能是你已习惯了当代西方文化经济学语言体系,所以觉得“有点艰涩难懂”。
也许以后多交流也就习惯了。

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邹正敏 在职认证  发表于 2022-7-12 11:11:45 |只看作者 |坛友微信交流群
企业创造的价值是资本所有者和劳动力所有者共同劳动创造的。二者不结合起来,容易出现劳资矛盾,企业管理权都给资本,劳动力容易受剥削,企业管理权都给劳动力,资本所有者容易受剥削。所以资本和劳动二者必须统一。

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醒思木 发表于 2022-7-12 21:29:27 |只看作者 |坛友微信交流群
邹正敏 发表于 2022-7-12 11:11
企业创造的价值是资本所有者和劳动力所有者共同劳动创造的。二者不结合起来,容易出现劳资矛盾,企业管理权 ...
企业创造的价值是资本所有者和劳动力所有者共同劳动创造的。二者不结合起来,容易出现劳资矛盾,企业管理权都给资本,劳动力容易受剥削,企业管理权都给劳动力,资本所有者容易受剥削。所以资本和劳动二者必须统一。
1,“企业创造的价值是资本所有者和劳动力所有者共同劳动创造的。”…你的这句话,浅看没毛病。但以理论思维者之经济学术层面…你的这句话…有概念混淆的毛病。企业创造的价值是由其劳动者之劳动创造的,而企业所有者(资本所有者)则不一定参与企业劳动…不参与企业劳动就不可能为企业创造价值。
2,劳动所有制企业之资本和劳动这二者是同一的。

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邹正敏 在职认证  发表于 2022-7-13 11:18:36 |只看作者 |坛友微信交流群
醒思木 发表于 2022-7-12 21:29
1,“企业创造的价值是资本所有者和劳动力所有者共同劳动创造的。”…你的这句话,浅看没毛病。但以理论 ...
生产资料没有主观能动性,当然不能创造价值。但生产资料所有者的投资是一种广义劳动,能够创造价值。资本家所获利润中,除开剥削所得,还含有劳动所得。

[理论研讨]从一根铁钉看剥削

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1993110 发表于 2022-7-13 14:07:48 |只看作者 |坛友微信交流群
邹正敏 发表于 2022-7-13 11:18
生产资料没有主观能动性,当然不能创造价值。但生产资料所有者的投资是一种广义劳动,能够创造价值。资本 ...
世界上最富有的狗,拥有20亿财产,身边美女如云,顿顿吃牛排
上面这位老板,是标准的典型的资本家。作为标准的典型的资本家,它是不从事任何劳动的。


所谓投资劳动,具体是哪些劳动呢?
这些劳动,必须是资本家进行的吗,必须以资本家的身份进行吗?
这些劳动,创造了什么产品、产值呢?

像赌场的老板,他是能够赚钱发财的,但是搞赌博,开赌场,并不创造任何财富吧。
同样,有一些行为活动,是完全可以赚钱发财的,但是,并不创造任何财富,而只是能够获取财富。

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zjm0328 发表于 2022-7-14 19:22:58 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动是劳动者的存在形态,即活劳动。劳动者是劳动的主体状态,有两种身份:可以是劳动所有者,也可以是劳动力所有者。不知作者所指的是劳动力所有者还是劳动所有者?相应的,这所谓劳动所有制企业与劳动者所有制企业又是何种涵义?

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醒思木 发表于 2022-7-14 21:22:52 |只看作者 |坛友微信交流群
zjm0328 发表于 2022-7-14 19:22
劳动是劳动者的存在形态,即活劳动。劳动者是劳动的主体状态,有两种身份:可以是劳动所有者,也可以是劳动 ...
全由企业职工…一人投资一股创办的企业,既不按所投资的股份分红利,也不按所投资的股份分承担亏损…企业盈亏也是按劳分配…这样的企业谓之劳动所有制企业。这样的企业通常不存在破产。
全由企业职工…一人投资一股创办的企业,企业职工工资相对一定,企业盈亏由所投资的股份分承担…直至企业破产为止。

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