让我们看看今天在贸易战上挺美国的hhj等人是个什么水平！

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-26 13:30
上世纪八十年代末，我国许多地方搞过“全员持股”的改革，即让一个企业的全体员工都持有该企业的股份，年 ...

穷人百姓，劳动人民，假若不具备搞好企业的能力，那么，就会一败涂地，一盘散沙。进而，有关的上层建筑，必定松懈、涣散、垮塌。
无论从马克思主义基本原理，还是从古今中外的人类历史，全人类任何人群的一切的成功经验和失败教训，都是如此，说明了如此。



我的意思就是说，大哥有知识，有才华，有才干，有经验，请高度重视相关问题。

1993110 发表于 2018-10-26 23:33
假设，有的人搞了一些做法，他们失败了。那么失败的原因是什么？

大哥的全员持股的设计等等，请简单说 ...

该方案无非是将原来的国有企业，转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上级宣传说，如果将全厂每一个员工都变成企业的股东，则一定会极大地激发员工们的生产积极性，使企业效益得到极大的提高，而且，因为每一个员工都是股东，对有关企业重要事项进行决策时，要召开股东大会，每一个员工都能以公司股东的身份参加股东大会并投票，这也促进了企业的决策民主化。
方案的设计无非是分以下这么几个方面：
1、股权的分配。分这么几个级别：
（1）公司一把手；
（2）公司级副职；
（3）中层管理干部；
（4）班组长；
（5）普通员工。
每个等级每人持有股份的数量是不同的。大约公司一把手持有20%的股份；一把手+公司副职不得超过35%，一把手+公司副职+中层管理干部不得超过48%。其余股份在班组长和普通员工中分配。
2、每股金额为1元，其中，购买者每股出资0.5元，另一半由国家补助。购买者购买股份出资的钱全部上交国库。转制后的企业为有限责任公司。公司以其全部资产对公司债权人承担责任，股东以其出资额为限对公司承担责任。
3、公司的内部设立股东会、董事会、监事会，以及以总经理为首的管理班子。公司内部的治理结构、公司的议事规则和程序，股东会、董事会、总经理的职责和权限等，均以《公司章程》的规定为准，《公司章程》则参照中华人民共和国公司法制定，由出席股东会的全体股东表决通过，表决时，须有持三分之二以上的股权的股东表决同意方能通过。等等。
4、股东持有的股权，由公司发给股权证明书，可以转让，可以继承。但转让或继承时，须至公司董事会下设部门办理登记手续后方能生效。
5、股东的权利之一，就是可以随时向公司财务部门要求查看财务报表，并要求公司财务人员解释报表。公司如果盈利，年终是否分配红利，分配多少红利，以及红利分配的具体方案，由全体股东大会讨论通过后执行。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 11:38
该方案无非是将原来的国有企业，转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上 ...

每个等级每人持有股份的数量是不同的。大约公司一把手持有20%的股份；一把手+公司副职不得超过35%，一把手+公司副职+中层管理干部不得超过48%。其余股份在班组长和普通员工中分配。

别的就不说了，先只说一点：极端来说，这个是叫劳动者管理企业吗？这个是一把手垄断企业。

走极端来说，这个不是为了劳动人民、人民群众，不是依靠劳动人民、人民群众，这个叫依赖能人，为了长官。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 11:38
该方案无非是将原来的国有企业，转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上 ...

劳动者管理企业，享有企业利润，或者，劳动者参与管理企业，分享企业利润，

这有多种多样的形式，有多种多样的程度。

其中，股份制之类，完全可以探索，完全可以采用。




那么，即便是股份制之类，这也是千变万化的，各种情况都有，没有一定之规。
其中，很多很多，会走向失败。
但是，也有几个方向，能够走向成功。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 11:38
该方案无非是将原来的国有企业，转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上 ...

该方案无非是将原来的国有企业，转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上级宣传说，如果将全厂每一个员工都变成企业的股东，则一定会极大地激发员工们的生产积极性，使企业效益得到极大的提高，而且，因为每一个员工都是股东，对有关企业重要事项进行决策时，要召开股东大会，每一个员工都能以公司股东的身份参加股东大会并投票，这也促进了企业的决策民主化。
方案的设计无非是分以下这么几个方面：
1、股权的分配。分这么几个级别：
（1）公司一把手；
（2）公司级副职；
（3）中层管理干部；
（4）班组长；
（5）普通员工。
每个等级每人持有股份的数量是不同的。大约公司一把手持有20%的股份；一把手+公司副职不得超过35%，一把手+公司副职+中层管理干部不得超过48%。其余股份在班组长和普通员工中分配。
2、每股金额为1元，其中，购买者每股出资0.5元，另一半由国家补助。购买者购买股份出资的钱全部上交国库。转制后的企业为有限责任公司。公司以其全部资产对公司债权人承担责任，股东以其出资额为限对公司承担责任。
3、公司的内部设立股东会、董事会、监事会，以及以总经理为首的管理班子。公司内部的治理结构、公司的议事规则和程序，股东会、董事会、总经理的职责和权限等，均以《公司章程》的规定为准，《公司章程》则参照中华人民共和国公司法制定，由出席股东会的全体股东表决通过，表决时，须有持三分之二以上的股权的股东表决同意方能通过。等等。
4、股东持有的股权，由公司发给股权证明书，可以转让，可以继承。但转让或继承时，须至公司董事会下设部门办理登记手续后方能生效。
5、股东的权利之一，就是可以随时向公司财务部门要求查看财务报表，并要求公司财务人员解释报表。公司如果盈利，年终是否分配红利，分配多少红利，以及红利分配的具体方案，由全体股东大会讨论通过后执行。

上述这些这类，都是什么东西啊。



自古以来，都是能人当家，有钱有权有势的人垄断。无论在政治，还是在军事，经济，文化等等，都是如此。
穷人百姓是什么东西？是扶不起来的阿斗。这些个穷鬼，懒鬼，垃圾，窝囊废。

1993110 发表于 2018-10-26 23:33
假设，有的人搞了一些做法，他们失败了。那么失败的原因是什么？

大哥的全员持股的设计等等，请简单说 ...

但是，这个企业改制后，其经济效益并没有明显提高，而且反而越来越差，持股的员工也分不到什么钱，并没有象当初有些领导人想的那样，全体员工都当了股东后劳动积极性就会极大地提高。
企业效益不好的原因，可以说出一大堆来；例如，生产技术落后、产品不能及时更新换代满足消费者新的需要，科研技术开发方面投入太少，等等。尤其是，我感觉到，“民主决策”并不等于“科学决策”。很多次在对公司重大事项进行决策的时候，下面的员工各有各的想法、各有各的利益，很难统一思想。例如，有一次，鉴于当时市埸竞争激烈，其他竞争对手企业纷纷重金聘用高素质的营销人才，该企业也打算较大幅度地提高销售人员的业绩提成，这个方案提交股东会以后，很多工人和班组长就在会上骂，说我们天天辛辛苦苦在车间干活，只挣了那末点工资，凭什么这些销售人员每天陪客户吃吃饭，唱唱卡拉OK，每月的收入却要比我们多两、三倍？结果，这个方案就没有表决通过。直接导致这家企业的几个较有经验的销售人员跳槽走了。

别的就不说了，先只说一点：极端来说，这个是叫劳动者管理企业吗？这个是一把手垄断企业。
走极端来说，这个不是为了劳动人民、人民群众，不是依靠劳动人民、人民群众，这个叫依赖能人，为了长官。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6648127&page=39&from^^uid=10415773

自古以来，都是能人当家，有钱有权有势的人垄断。无论在政治，还是在军事，经济，文化等等，都是如此。
穷人百姓是什么东西？是扶不起来的阿斗。这些个穷鬼，懒鬼，垃圾，窝囊废。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6648127&page=39&from^^uid=10415773

你的上述两个回复，我怎么看起来有点自相矛盾。
上面这个回复说我的方案不是“劳动者管理企业”，而是“一把手垄断企业”；
下面这个回复却又说“自古以来，都是能人当家”，还说“这些个穷鬼，懒鬼……”。我搞不懂，工厂里的工人，不都是生产第一线的劳动者吗？怎么你又骂他们是穷鬼、懒鬼？我在这些工人中有很多朋友，他们是穷，但可不懒，也不是窝囊废。我有几个工人朋友，在当年全国大比武中都得过名次的，那手艺真叫棒。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是，这个企业改制后，其经济效益并没有明显提高，而且反而越来越差，持股的员工也分不到什么钱，并没有 ...

古罗马，是民主共和国，兴盛了几百年。后来，就改制了，是帝制，帝国。

就中国人这聪明劲，不用几百年，一百年就能政变。

知道毛泽东时代的“鞍钢宪法”吗？
“鞍钢宪法”的内容就是“两参一改三结合”，其中，“两参”就是“干部参加劳动。工人参加管理”，与你说的“劳动者管理企业”有什么异同？