绕不开的政治经济学争端

clm0600 发表于 2018-10-1 12:48
不错，价值的概念必须清楚界定。但是从不同角度，价值应该有不同的概念。比如社会学中的价值就是“意义” ...

那么什么是价格？

价格和价值

      楼主 linxiaozhijia潜心探究政治经济学，非常值得肯定！

linxiaozhijia 发表于 2018-10-1 11:16
不错，价值的概念必须清楚界定。但是从不同角度，价值应该有不同的概念。比如社会学中的价值就是“意义” ...

你问的这些问题都不算未解决的问题，只要你多看些论文，仔细的思考下，都可以有比较好的解释。

      创造价值的仍然是劳动，生产要素不创造价值。
      在资本主义经济中，生产要素就是资本，它实际上是价值的转变体，也就是说生产要素就是价值，价值怎么能够创造出价值呢？
      但是，生产要素（资本）又是参与到商品的创造过程中，给人的印象是，生产要素也创造价值，马克思的剩余价值理论，就是揭开蒙在资本主义经济上的面纱，把隐藏在现象背后的因素挖掘出来，还现实以真相。
      这个真相就是生产要素（资本）成为获取剩余价值的因素，而不是创造价值的因素。
      由于剩余价值的产生，价值与价格的关系变得复杂，价格不再是直接的围绕着价值波动，而是围绕着生产价格波动。
       不理解马克思的政治经济学的人，认为马克思的政治经济学是错误的，甚至就是荒诞的，理解了马克思的政治经济学以后，就会感觉到马克思的研究是那么的高超。
       中国所面临的最为严重的问题是发展问题，经济不发展，让民主饿着肚子、让民主过着贫困生活搞社会主义，搞公平，是不行的。所以，在邓小平说“贫穷不是社会主义”。中国的最大问题是发展问题，而不是公平问题，首先是要解决好发展问题再说，所以，暂时的也就把公平问题放在一边，尽管提出共同富裕，还是先发展再说，共同富裕只能是放在以后有条件再解决，至少是暂时解决不了公平问题。
        关于这一点，中国特色社会主义与马克思的政治经济学并不矛盾，马克思认为，解决问题是需要条件的，是需要历史条件的，在《政治经济学批判》序言中，马克思对此是有过论述的。
       目前，能否实现既发展又公平，可能是在现实中，还没有办法实现，至少是还没有找到这样的解决问题的方法。当然在完全的社会主义经济中，经济也是能够发展的，但发展太慢。
       在当今中国，最大的问题是：社会主义究竟是能否有利于经济发展？许多经济学家都认为社会主义不利于经济发展，但为什么中国却是世界上经济发展最快的国家？

l-fz 发表于 2018-10-1 19:22
你问的这些问题都不算未解决的问题，只要你多看些论文，仔细的思考下，都可以有比较好的解释。

马克思说的价值，是指抽象劳动、无差别人类劳动、无差别社会劳动。

什么叫抽象劳动、无差别劳动？这有二种思路，二种解释。
一种是从概念内涵的意义上去看待，那么内涵意义上的任何劳动、所有劳动，是抽象的、无差别的。
一种是从加总、平均的角度去看待。那么可以渐次扩大统计范围，对相关个别劳动进行加总、平均。
二种思路，异途同归。
但是，前一种思路的艰深、复杂程度，要高出很多。
所以，可以选择后一种思路，应该选择后一种思路。

那么，全社会所有的个别劳动，加总、平均之后会得到无差别的社会劳动，这就是价值。
那么，价值作为平均化的劳动，是所有个别劳动的标准化，并不等同于任一的个别劳动。
那么，价值作为总体化的劳动，由所有个别劳动参与构成，既在于个体，又不在于个体。

在社会交换的当中，任意双方、所有双方，分别的等价的，分取总量的均质的社会劳动。

leijy 发表于 2018-10-1 14:09
现代西方经济学发展史十分简明。
法国学者安·德·孟克莱田认为：“一国之富，不在于金银之 ...

非常支持你的引经据典！劳动价值论的证明有待于社会实践和人类社会历史发展的大逻辑检验，任何否定她的观点都将经受时间的检验！