楼主: solo252181949
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[经济] 曼昆书中储蓄与投资不明白的地方。 [推广有奖]

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solo252181949 发表于 2009-12-29 23:21:30 |AI写论文

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最近看曼昆 经济学原理宏观部分第二十六章 储蓄激励与投资激励部分时卡住啦!并且引发了一系列问题。希望出来位高人指点下自己这段时间纠结的东西。
            书中在储蓄激励政策和投资激励政策里两句总结的话是:如果税法改革鼓励更多储蓄,则利率下降且投资增加。
                                                                                                          如果税法改革鼓励更多投资,则利率上升且储蓄增加。
对于后半句我很赞同。利率下降则投资增加,利率上升则储蓄增加。可是为什么鼓励更多储蓄,利率要下降。鼓励更多投资,利率要上升。还是我哪里思维阻塞了。少了什么。基于我还没想通的情况下,我继续。试想,利率下降时,我们是绝对不会收到激励而去存钱的,而是去投资。反之,亦如此。
      说到这里我想到一个问题,一国储蓄,S=I,(封闭经济时),即储蓄等于投资。但是对于我们来说则不然,你储蓄了就不能投资,是权衡取舍的问题。而对国家整体来说,无论是什么政策S=I是不变的,即S增加,I必然增加。反之亦然。那么也就是说无论什么政策,结果S和I都不会变。那么鼓励什么啊!
                                                           ~。~到这里我彻底不明白啦!
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关键词:储蓄与投资 不明白 储蓄等于投资 经济学原理 宏观部分 投资 曼昆 储蓄

沙发
abbiezuo 发表于 2009-12-29 23:27:42
利率下降则投资增加,利率上升则储蓄增加。
Abbie

藤椅
abbiezuo 发表于 2009-12-29 23:28:06
利率下降则投资增加,利率上升则储蓄增加。
Abbie

板凳
solo252181949 发表于 2009-12-29 23:44:56
3# abbiezuo
      利率下降则投资增加,那么储蓄减少了么!利率上升则储蓄增加,投资减少了么!那么S=I么?S增加,I减少。等式就不成立啦!

报纸
ouyangchao8765 发表于 2009-12-30 10:19:07
储蓄和投资的总和是固定的。就那么大一块,分出去一部分另外一部分肯定少啦。利率下降那么储蓄能得到的利息少了,储户取出来拿去投资,则投资增加,储蓄下降。利率上升那么储蓄能获得更多的收益,投资肯定减少了的。 4# solo252181949

地板
solo252181949 发表于 2009-12-30 11:38:56
我想明白啦!其实是这样的在长期中 S=I,但是短期中 S和I是此增彼减的。

7
solo252181949 发表于 2009-12-30 12:04:13
虽然 我没能听到仔细的回答 但是 在百度上好像有人问啦相似问题。我复下来给大家做参考:
   1、 一般是家庭和个人执行储蓄功能,企业和政府执行投资功能 银行中的储蓄都被企业贷款或政府发行国债用来投资了,而你之所以还能从银行取到钱,是因为有准备金制度,而每年政府还有一定的财政赤字,企业还有一定的债务幅度,这些都足以抵消银行中的储蓄和准备金,所以从整个宏观经济来说储蓄是等于投资的。
:储蓄恒等于投资.这是国家经济运行的会计恒等.因为就一般理解而言,来源就等于用途.这是无论经济平不平衡,国家发不发达都能恒等的.
第二个是:储蓄要等于投资.这是宏观经济均衡的要求,但不一定能达到.只有储蓄等于投资了,金融融资才能完全并且正好支持实体经济发展.任何一方盈余都能造成经济不平衡,但是并不影响经济的会计恒等.


2 利率降低了,人们储蓄的激励就下降了。企业贷款去投资的成本就降低低了,可定会使得投资增长的。

3利率降低是指存款利率还是贷款利率降低?其实是二者都降低了,存款利率和贷款利率理论上应该是一致的,但是银行为了运营,总得收费,就相当于从贷款人那里收了。
如果是存款利率就可以解释投资资金是自有的话可以将利息看做投资的机会成本?是可以这样解释的。完全正确。但你也可以从另一个投资的角度解释:贷款利率下降了,贷款去建厂房,建企业,成本就低了,这也是投资,不要只认为投资是买债券,买股票。存款利率下降,人们不愿意储蓄了,所以买股票,这是投资,其实就是买股票的人自己就是股东了,就是自己去投资了---扩建厂房,夸大生产之类的啦

4显然投资用的资金本身是来自个人啊,个人存到银行,银行贷款给人去投资。

8
hualuodi 发表于 2009-12-31 14:30:01
我到现在也没弄白储蓄为什么等于投资。这个好像牵涉到实际投资、意愿投资的概念。张五常好像论述过这个问题,建议楼主去搜搜。

如果税法改革鼓励更多储蓄,则利率下降且投资增加。
如果税法改革鼓励更多投资,则利率上升且储蓄增加。
“可是为什么鼓励更多储蓄,利率要下降。鼓励更多投资,利率要上升。”
——我觉得原文是想说:如果税法改革鼓励更多储蓄,则(会导致)利率下降且投资增加,而不是说利率下降会导致储蓄增加。
PS:没细看楼主的原话。

9
solo252181949 发表于 2010-1-2 00:52:53
8# hualuodi 有道理虽然没细看我的原文,但是回答了我问题。非常感谢!!!!

10
磨机 发表于 2010-4-22 22:01:03
楼主要考虑要分清楚什么是因,什么是果,问题就很容易解决了。你想当鼓励的投资增加时,从银行的角度来看居民的储蓄增加,也就是供给增加,而银行的任务还要将这些钱通过发放贷款的形式投放出去,获得贷款利息,这也是银行的主要任务,他不仅要吸收存款,还要发放贷款。当吸收存款增加时,银行要按照利率给付给储户一定比例的利息,这样其营业成本必然会增加,从而利率必然会下降,利率下降后,投资也必然会增加(楼主已经明白)。利率下降并不意味着储蓄就会降低,只要利率在合理水平(比较社会投资回报率),储蓄仍然会增加,政府的一些鼓励措施肯定也会消除一部分利率下降给储户带来的损失。
此外,楼主提及的为什么要鼓励储蓄是因为这是银行的功能体现,楼主是否记得货币乘数之类的东西,就应该没有什么问题了……

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