对马克思主义经济学中价值概念的理解和把握

也许有人会说，商品的产生和来源不仅仅归因为劳动，还需要有自然物的参与，为什么在价值规定中没有自然物的因素？但是，从方法论原则的角度来看，与商品物质特性相关的只能属于使用价值的范畴，马克思要贯彻其概念抽象的方法论原则，就必然要把所有与物质特性相关的因素全部抽象掉，才能得出价值范畴的规定。

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请问资本所有权和土地所有权，是机器和土地的物资属性吗？

劳动之间的区别，许多时候比土地之间的区别，还要大。
劳动之间的等同性，来自于它们的市场价值的等同性，而不是相反。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，
详细出处参考：
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... age=1&from^^uid=13834
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劳动者劳动价值（收入或工资）的等同性，
来自于劳动者对自己的劳动拥有所有权，
而劳动者对自己劳动拥有所有权，
则是社会进步的产物，它既不是天然的，
也不是一劳永逸的、从不改变的。
（参考马克思对英国劳动者的研究）
理解了这一点，就能理解更多。

fujo11 发表于 2013-3-22 21:35
劳动之间的区别，许多时候比土地之间的区别，还要大。
劳动之间的等同性，来自于它们的市场价值的等同性， ...

劳动之间的等同性，来自于它们的市场价值的等同性?

人虽然都在劳动,但提供的服务千差万别,怎么具有等同性, 又怎么会市场价值相等?

小马又骗人了.

ruoyan 发表于 2010-1-2 19:35
"我们仍然可以追问：这个定义是采取何种方法从哪种经验事实中抽象出来的？"

马克思说“现在我们来考察劳 ...

楼主可知“资本论”“资本论”论述的是什么？

抱歉，仅看了你的标题，我觉得你的标题的意思就是“跪拜泣血”。

haojie_yu 发表于 2013-3-22 22:17
劳动之间的等同性，来自于它们的市场价值的等同性?

人虽然都在劳动,但提供的服务千差万别,怎么具有等同 ...

劳动本是千差万别的，是不具有等同性的，
比如说，在小业主的商品经济中，
织布的劳动，不同于耕地的劳动。
为啥大家认为，不同的劳动具有等同性呢？
是因为织者和耕者的产品成为了商品的缘故。
而之所以他俩的产品成为商品，
是因为他们对自己的产品有了所有权，
而这一切又建立在生产力水平已经提高
和社会分工已经建立的基础上的。

fujo11 发表于 2013-3-24 08:36
劳动本是千差万别的，是不具有等同性的，
比如说，在小业主的商品经济中，
织布的劳动，不同于耕地的 ...

是啊,成了商品了,那商品就是劳动的标尺,而从商品的价格也可以看出劳动不具备等同性阿.

怎么你反而认为这是一种等同呢? 千万别跟着小马人云亦云阿.

在商品经济社会中，劳动具有等同性，
是一种客观存在，
如同货币的存在，是一种客观存在一样。
这种客观存在，
是来自于这种特殊的生产关系及其社会关系，
离开了这种特殊的生产关系及其社会关系，
劳动具有等同性，就不在存在。

fujo11 发表于 2013-3-24 08:47
在商品经济社会中，劳动具有等同性，
是一种客观存在，
如同货币的存在，是一种客观存在一样。

你这么讲,其实跟你说上帝是客观存在的一样.

如果需要,我可以帮你前面这段话重新用上帝替换一下.你就会发现这很可笑.

haojie_yu 发表于 2013-3-24 08:50
你这么讲,其实跟你说上帝是客观存在的一样.

那是不同的。
比如说，在一个特定的时期，
一个瑞士高级钟表工的工资，
是一个普通建筑工人的10倍。
一个钟表工的劳动价值，
具有10倍于一个建筑工的价值，
使社会价值化了他俩的劳动的不同，
变成了一个钟表工一个单位时间的劳动价值，
具有10倍于一个建筑工的单位时间的价值。
作为配置生产要素的资本家，
他就必须按照这种比例来雇佣劳动者，
否则，他就要受到市场（包括劳动力市场和商品市场）的惩罚，
这也是客观存在，而不是如宗教般的虚幻。