劳动价值论（二）价值究竟是指什么

clm0600 发表于 2018-11-11 09:31
也就是说，多数情况下价格不是价值，影响价格的因素不等于影响价值的因素。

影响价格的因素比影响价值的因素多了一个市场效率。价值是不受市场效率影响的，但是价格受市场效率影响。这一点，在价格管制时，很明显。黑市或者开后门（和控制商品的人拉关系，这个有花费的，这个花费是商品最终价格的一部分）马上开始（也就是最终价格向价值方向移动）。

clm0600 发表于 2018-11-11 09:49
不好意思，你粘贴的文字和视频都没说价值随供求变化。

他没说，我说的，但是不是我发明的。我忘了在哪里看见的了， 大概记得是一本 经济学 教科书，那个价格管制的例子也是在那本书上。
下面的链接供参考：
https://www.britannica.com/topic/value-economics
http://humancond.org/analysis/economics/price_vs_worth_vs_value

https://www.forbes.com/sites/for ... value/#3058a2794237

你可以百度的。价格 - price。 价值 - value。

clm0600 发表于 2018-11-11 10:03
你先给出价值和价格的定义吧，否则我不知道你在说什么。

你要做一本正经的研究？

价格 price （经济学的定义）
https://www.britannica.com/topic/price-economics

价值 value （经济学的定义）
这个不同的经济学流派有不同的定义。
https://www.britannica.com/topic/value-economics

clm0600 发表于 2018-11-11 10:18
原来你在扯淡？

我没有胡扯。 你要一本正经研究，当然有很多价值定义。
你问我，我认为的最好的价值定义，那就是，市场效率=100% 时的价格。你百度 value economics ， 你一个一个看过来，挑一个你认为是最好的；如果都不满意，你可以自己下个定义。

clm0600 发表于 2018-11-11 10:28
我认为的最好的价值定义，那就是，市场效率=100% 时的价格。
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什么叫“市场效率=100%”？

市场效率=100% 时，
1. 所有市场参与者都知道此时此刻全部有关商品的信息。2 所有市场参与者的地位完全平等（每个参与者的权利与义务都一样），均可自由交易。
3. 商品流通的阻力=零

clm0600 发表于 2018-11-11 10:47
那么，这个定义毫无意义。
经济学基本上都是在这种假设之下进行研究，你如此定义价值，这个价值和价格就 ...

有意义的。这对实践是有指导作用的。因为，价格是具体的，是看得见的。但是，价值是看不见的，虽然看不见，价值是客观存在，并且起作用的，价值只由此时此刻的整个社会的（整个经济体的）供求决定。价格管制的时候，就是最好的例子。 价格越是接近价值（就是价格越是正确的反映供求情况），经济的参与者就越容易做出正确的经济决定，这样整个经济运行就越有效（就是不会生产过度或不足）。 怎么才能让价格接近价值？提高市场效率-增加透明度，平等市场地位。这些就是当前在做的。例如：提高信息流通度，增加市场参与者对实际情况的感知度，思想正确反映经济情况；公有私有企业在银行面前人人平等，尽可能把市场对所有合法企业开放，也是人人平等。尽可能，取消公有企业的特权，等等。简而言之，尽可能的接近一个完全的市场经济。

sdhb 发表于 2018-11-11 11:30
有意义的。这对实践是有指导作用的。因为，价格是具体的，是看得见的。但是，价值是看不见的，虽然看不见 ...

这样的理论，连张维迎都不相信了！
你可以在经济学家圈中，找到张维迎现在对现代市场经济理论的批判。

sdhb 发表于 2018-11-11 11:30
有意义的。这对实践是有指导作用的。因为，价格是具体的，是看得见的。但是，价值是看不见的，虽然看不见 ...

      这样的理论，现在连张维迎都不相信了！

  价值就是也就商品与商品之间的的比价，这比价和劳动是怎么扯上关系的！