利润不是某种商品的价格，而是贱买贵卖而形成的价差

张建平 发表于 2018-11-20 20:18
西方经济学当中，确有把利息当作资本的价格的说法。不值一驳。
萨缪尔森的《经济学》我手头就有一本（17 ...

利息确实是资本的价格，是货币资本的价格。马克思也持这样的观点。

但是把利息和利润混为一谈，则成为问题。

利润是要素价格可以说是萨繆尔森的基本观点，这种观点是以不同的形式表达出来的。

张建平 发表于 2018-11-20 20:18
西方经济学当中，确有把利息当作资本的价格的说法。不值一驳。
萨缪尔森的《经济学》我手头就有一本（17 ...

当萨繆尔森说利润是要素收入时，他就是在说利润是要素价格。

因为要素收入就是出卖要素所获得的收入，要素收入是要素价格乘以要素数量。

zhuxiang 发表于 2018-11-20 22:52
当萨繆尔森说利润是要素收入时，他就是在说利润是要素价格。

因为要素收入就是出卖要素所获得的收入， ...

利润是要素收入，可以理解为利润是要素收入的一部分，或者利润来源于要素收入。

zhuxiang 发表于 2018-11-20 20:46
利息确实是资本的价格，是货币资本的价格。马克思也持这样的观点。

但是把利息和利润混为一谈，则成为 ...

资本价格是本息合计，而不是仅仅是利息。
利润则是利息的一部分。

张建平 发表于 2018-11-21 11:05
资本价格是本息合计，而不是仅仅是利息。
利润则是利息的一部分。

投入资本，要求收回的是资本和利息。
不管是说“资本的价格是本息合计”也好，说“资本的价格是利息”也好，甚至说“资本的价格就是资本本身”也好，大家谁都知道是指上面的事实，谁也不否认上面的事实。
所以这种无关痛痒的表达表述之争，有什么意义？

张建平 发表于 2018-11-21 11:01
利润是要素收入，可以理解为利润是要素收入的一部分，或者利润来源于要素收入。

利润不是要素收入，也不是要素收入的一部分。

要素收入只有两种：工资和地租。

要素价格有三种：工资、地租和生产资料价格。

生产资料价格是要素价格，但不是要素收入，生产资料价格不是把它当作要素的生产部门的收入。

例如手机生产部门购买的芯片，对于这个部门来说，是生产资料，但是芯片价格不是手机生产部门的收入。

在商品价格的四个组成部分：生产资料价格，工资、地租和利润中，只有利润不是要素价格，其他三个部分都是要素价格。这在主贴里已经说明了。

张建平 发表于 2018-11-21 11:01
利润是要素收入，可以理解为利润是要素收入的一部分，或者利润来源于要素收入。

利润不是要素收入，也不是要素收入的一部分。利润是资本家出卖的产品价格的一部分。
要素价格是资本家购买要素的价格。资本家要购买三种要素：土地、劳动力和生产资料，因此要素价格分为三种：工资、地租和生产资料价格，其中工资、地租是要素收入，生产资料价格不是要素收入。
在商品价格的四个组成部分即生产资料价格、工资、地租和利润中，只有利润不是要素价格。三种要素价格之和就是成本价。

资本运动流程图是一张用来表示资本主义生产、交换、消费、分配关系的图。

      这张图进行了这些假设：1资本为资本家所有，而不是股东所有。2资本家用来进行生产的土地是从地主手中租来的。

      生产要素分为三种，劳动力、土地、生产资料。在生产要素的交换关系中，有三种生产要素的出卖者：劳动者、地主、生产资料的生产者或销售者，但是只有一种生产要素的购买者：资本家。资本家从劳动者手中购买了劳动力，向劳动者支付了工资，从地主手中租用土地，  向地主支付了地租，从生产资料的生产者或销售者手中购买了生产资料，向他们支付了生产资料的价格。

     在资本运动流程图中，马克思的商品价值公式W=c+v+m和资本运动总公式G--W—G’都体现出来。

张建平 发表于 2018-11-21 11:01
利润是要素收入，可以理解为利润是要素收入的一部分，或者利润来源于要素收入。

   怎么不发表意见了。对利润是非要素收入的观点感到意外 了！！！

天知地知 发表于 2018-11-21 11:23
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价格当中包含利润，利润是价格减去成本的差值。这是会计学的基本常识。
所以，说“价格是利息”就是典型的经济学和会计学弱智嘛。