利润不是某种商品的价格，而是贱买贵卖而形成的价差

zhuxiang 发表于 2018-11-21 12:11
利润不是要素收入，也不是要素收入的一部分。利润是资本家出卖的产品价格的一部分。
要素价格是资本家购 ...

出卖的产品是要素生成的嘛。
所有的收入都可以看作是要素带来的嘛。
否则，“要素”一词还有什么意义？

zhuxiang 发表于 2018-11-21 12:12
资本运动流程图是一张用来表示资本主义生产、交换、消费、分配关系的图。      这张图进行了这些假设：1资 ...

所有的要素，都是广义的资本。
劳动力、土地，不宜和生产资料并列。可以视劳动和土地都是生产资料。
生产资料的“资”，就是资本的“资”。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 12:42
怎么不发表意见了。对利润是非要素收入的观点感到意外 了！！！

这就是你对“要素”一词的理解问题了。
如果存在非要素，它就不是必要的，是额外的浪费了。
谁投资谁获利，等量资本瓜分等量利润，这就是说，所有的收入（包含了成本和利润）都是由投资带来的。
如果投入的是非要素，谁会愿意让你投入并且要籍此分你一杯羹？

张建平 发表于 2018-11-22 16:28
这就是你对“要素”一词的理解问题了。
如果存在非要素，它就不是必要的，是额外的浪费了。
谁投资谁获 ...

投入到生产中的是要素，但是投入到市场中用来购买要素的是货币，而货币则不是要素。

这里没有说非要素，只是说非要素价格，非要素收入。

张建平 发表于 2018-11-22 16:28
这就是你对“要素”一词的理解问题了。
如果存在非要素，它就不是必要的，是额外的浪费了。
谁投资谁获 ...

如果这里说了非要素的话，那么非要素指是的货币。货币是购买要素的手段，但是货币本身不是要素。

资本家之所以获得利润，不是因为他们是要素的出卖者，而是因为他们是要素的购买者。
劳动者和地主之所以获得工资和地租，是因为他们是要素的出卖者。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:34
投入到生产中的是要素，但是投入到市场中用来购买要素的是货币，而货币则不是要素。

这里没有说非要素 ...

如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素的一种转换形态而已。
利润，一定是要素收入的一部分。

张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

你要首先确定什么是要素！

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:41
如果这里说了非要素的话，那么非要素指是的货币。货币是购买要素的手段，但是货币本身不是要素。

资本 ...

要素，必要的因素。

张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

我们说的要素都是指生产要素，就是在生产过程中发挥作用的要素，货币不能在生产中发挥作用，因此不是要素。

张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

货币不过是以往积累的要素的一种转化形态。

这是什么意思? 以往积累的要素指的是什么要素，是指土地，还是劳动力，还是生产资料？