利润不是某种商品的价格，而是贱买贵卖而形成的价差

张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

如果投入到生产环节要素可以不用货币在市场上购买，我就承认货币不是要素。

马克思认为货币是生产要素吗？萨繆尔森承认了货币是生产要素了吗？

有谁一直认为货币是生产要素？

政治经济学，几乎从一开始研究的就是资本主义生产，而资本主义生产的特点，就在于三种生产要素都是商品，都需要货币来购买。

张建平 发表于 2018-11-22 16:47
要素，必要的因素。

货币是资本主义生产的必要条件，但是货币不是生产的必要条件。

张建平 发表于 2018-11-22 16:00
所有的要素，都是广义的资本。
劳动力、土地，不宜和生产资料并列。可以视劳动和土地都是生产资料。
生 ...

你应当是直接或间接的受到萨伊的影响。

在萨伊的萨伊一体公式劳动——工资、土地——地租、资本——利息中，萨伊在资本这个名词下，偷换了概念。

在说资本是生产要素时，资本指的是生产资料，在说资本的价格是，资本就不是生产资料了，而是偷换成了预付货币。

张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

如果说货币的要素的话，那么货币这种要素的价格是利息，而不是利润。那么利润又是从何而来的呢？

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:49
我们说的要素都是指生产要素，就是在生产过程中发挥作用的要素，货币不能在生产中发挥作用，因此不是要素 ...

生产过程，不过是获取利润的一个环节，甚至不是必须的环节。
生产、包括产品本身，不过就是获取利润的一个工具方法和道具。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:56
如果投入到生产环节要素可以不用货币在市场上购买，我就承认货币不是要素。

马克思认为货币是生产要素 ...

不要以过去什么人说过的就是正确的。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:59
货币是资本主义生产的必要条件，但是货币不是生产的必要条件。

利润，就来源于资本主义生产。是整个过程，而不是狭义的生产过程。
既然货币资本是资本主义生产的必要条件，它也就是利润的来源之一。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 17:18
你应当是直接或间接的受到萨伊的影响。

在萨伊的萨伊一体公式劳动——工资、土地——地租、资本——利 ...

经济学上很多名称术语都既不是商业用词，也不够学术严谨。
这需要真正的经济学研究者重新审视，以免被误导。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 17:25
如果说货币的要素的话，那么货币这种要素的价格是利息，而不是利润。那么利润又是从何而来的呢？

货币的价格是本金+利息，而不是单独的利息。
价格当然不是利润。利润=价格-成本。

张建平 发表于 2018-11-23 10:05
利润，就来源于资本主义生产。是整个过程，而不是狭义的生产过程。
既然货币资本是资本主义生产的必要条 ...

你这是在转移话题。

   这里要说的是货币是不是生产要素？生产要素包括哪几种？从而生产要素的价格有几种？

  货币在生产过程中没有发挥作用，所以不是要素。在资本主义生产中也是如此。
  生产要素的种类不会因为生产采取资本主义形式，而与其他形式的生产有什么区别。
  我们不会说，原始社会生产的生产要素，是几种，它与资本主义生产的生产要素有什么区别。

如果你认为不同生产形式之间的生产要素的种类有区别的话，就应当指出这种区别，而不要泛泛而谈。