利润不是某种商品的价格，而是贱买贵卖而形成的价差

张建平 发表于 2018-11-23 10:11
货币的价格是本金+利息，而不是单独的利息。
价格当然不是利润。利润=价格-成本。

如果你认为货币是生产要素的话，那么生产要素就有四种，劳动力、土地、生产资料和货币。
  
这四种要素价格，分别是工资、地租、生产资料价格和利息了？

但是利息是生产要素的价格吗？显然不是，利息是货币资本的价格。

zhuxiang 发表于 2018-11-23 13:42
你这是在转移话题。

   这里要说的是货币是不是生产要素？生产要素包括哪几种？从而生产要素的价格有 ...

我是紧抓话题本质。
这里谈的是利润的来源问题。是利润的产生要素。

zhuxiang 发表于 2018-11-23 13:53
如果你认为货币是生产要素的话，那么生产要素就有四种，劳动力、土地、生产资料和货币。
  
这四种要素 ...

这四种划分未尝不可。都可以归为广义的“资本”。
劳动的价格是工资（广义的劳资合同的收入，包括食宿交通待遇、奖金分红等等，而不单是名义工资）。
土地的价格是地租（土地的所有权租户始终拿不走，不存在本金问题。但若是购买土地，地价就不单是地租了）。同样厂房也是购买与租用不同的，不能说房屋的价格就是房租。
生产资料的需要更严格的范围界定。生产资料的价格，包含着提供生产资料的人的成本和利润。
货币资本是要用于购买劳动、租用或购买土地以及购买厂房机器设备和原材料。只有原材料的部分形成了产品，产品价值当中的成本部分，都是人为主观赋予其中的，并不是产品当中还有资本、劳动、土地、厂房、机器等等。

张建平 发表于 2018-11-23 16:42
这四种划分未尝不可。都可以归为广义的“资本”。
劳动的价格是工资（广义的劳资合同的收入，包括食宿交 ...

你说有四种生产要素，土地、劳动力、生产资料和货币。
但是你只承认有三种生产要素价格：工资，地租和生产资料价格。
我问你，如果货币是生产要素的话，这种要素的价格是什么？是不是利息？这个问题你没有回答。

zhuxiang 发表于 2018-11-23 21:24
你说有四种生产要素，土地、劳动力、生产资料和货币。
但是你只承认有三种生产要素价格：工资，地租和生 ...

已经说过了——货币的价格是本金+利息，而不单是利息。
资本主义生产，内涵是资本增殖，“生产”就是赚钱。所有具体的商品，都是道具。
当把生产理解为实质性的资本增殖的时候，资本就必然是增殖的要素。利润，只可能是增殖部分，而不包含本钱。本钱+利息才构成价格。

张建平 发表于 2018-11-24 14:36
已经说过了——货币的价格是本金+利息，而不单是利息。
资本主义生产，内涵是资本增殖，“生产”就是赚钱 ...

你说的这么多，不过是表达你自己对货币资本的奇怪的看法。

你还是在回避问题：如果货币是生产要素的话，那么这种要素的价格是什么？

  如果你认为本金+利息是货币的价格，那么本金+利息是不是生产要素的价格。

张建平 发表于 2018-11-24 14:36
已经说过了——货币的价格是本金+利息，而不单是利息。
资本主义生产，内涵是资本增殖，“生产”就是赚钱 ...

我们只能把生产资料、土地和劳动力投入到生产中，而不能把货币投入到生产中。

因此货币不是生产要素。