工人又再怎办？--鸿海集团计划裁员34万 AI实现工厂自动化

hhj 发表于 2018-11-22 09:28
你居然不问谁承担成本？难题你想承担吗？你知道承担成本是何意思吗？
没有任何天大的好事，除非上帝给天 ...

你居然不问谁承担成本？
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实际成本（劳动）减少了，货币计量的成本也没有变，你问哪部分成本由谁承担？

hhj 发表于 2018-11-22 09:29
农业人口从80%下降到3%，大面积失业了吗？

没有大面积失业，因为劳动时间已经大幅缩短了呀。
过去每天工作12小时甚至16小时，现在每周休息两天，每天8小时上班，而且工作也轻松多了。

hhj 发表于 2018-11-21 20:11
问题重大，只是你没看出吧了。因为马货们往往被这个事实所纠缠困扰，他们无法合理解释。而我提出的这个问 ...

你要解释什么？
马克思不是在《共产党宣言》和《资本论》当中都浓墨重彩的解释过了嘛——解雇工人就是机器的资本主义运用带来的结果呀。

技术进步抢了人类工作，应该是一个可以从人类历史的发展历程证伪的伪命题吧，最终都服务了人类、提高了人类的总体福利。

张建平 发表于 2018-11-22 16:20
你要解释什么？
马克思不是在《共产党宣言》和《资本论》当中都浓墨重彩的解释过了嘛——解雇工人就是机 ...

马是刻骨反对资本主义的，因此凡是资本主义做的事，他必定反对。因此就拿机器排斥工人说事。但马万万没想到，人民并不排斥机器，就像农民并不排斥机械化耕作一样。此事，马死不瞑目

ahu13jingji 发表于 2018-11-22 16:32
技术进步抢了人类工作，应该是一个可以从人类历史的发展历程证伪的伪命题吧，最终都服务了人类、提高了人类 ...

是呀，许多人包括马克思，讲机器打出了人的工作。这只能是鼠目寸光而已。

hhj 发表于 2018-11-22 16:33
马是刻骨反对资本主义的，因此凡是资本主义做的事，他必定反对。因此就拿机器排斥工人说事。但马万万没想 ...

你所说的不排斥机器的人民，不过是作为资本家和极力想变成资本家的人。
用机械化耕作的人，最后都是农场主。
被农机挤掉的人，都背井离乡打工去了，如果工厂也用机器代人，他们焉有不咒骂之理？

张建平 发表于 2018-11-22 16:41
你所说的不排斥机器的人民，不过是作为资本家和极力想变成资本家的人。
用机械化耕作的人，最后都是农场 ...

我不是解释了吗？人民主要以消费者的身份获益。因此，于是，所有行业全部自动化机器人，得益的是作为消费者的人民群众，而各个行业里面的工人，当然有结构调整的可能了。比如高速公路使用机器化施工可以更快更好地制造出来，比人工劳动不是要高多少倍效率。而这可能对做这种工的人不好，但对开汽车的，对出行的人却是大大的好。

hhj 发表于 2018-11-23 21:09
我不是解释了吗？人民主要以消费者的身份获益。因此，于是，所有行业全部自动化机器人，得益的是作为消费 ...

人民这个词语是政治词汇，不宜引入经济学当中。
在经济学当中，两部门划分只有“厂商”和“居民”，厂商是兼具居民身份的。这一点hhj不会不知道吧。
所有行业全部自动化与否，值得讨论。
自动化进程，说到底是人的行为，人的行为受价值观指引，并不是自动化的都总是好的。你不见街上的手工馒头面比机制馒头卖得还好？还有手工饺子手擀面手工艺品等等。事实不能决定价值，没有什么东西注定就是好的。