楼主: riverrun
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社会大学的一道习题:食盐酝酿取消专营 [推广有奖]

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楼主
riverrun 发表于 2010-1-8 13:46:26 |AI写论文

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现实问题是理论的照妖镜和试金石。
参考报道:
1、http://news.sina.com.cn/pl/2010-01-08/031819422634.shtml
2、http://www.ce.cn/macro/more/201001/08/t20100108_20764160.shtml

食盐该不该取消专营?取消专营的理由是否成立?取消专营后会怎样?不取消专营会怎样?
如果不取消专营,显存问题有无更好的解决方法?

我们坐而论道很久了,对这个现实问题,各位到底持什么观点?
各位的理论推理能否与直觉得到相同的结论?

鄙人是完全不赞同取消专营的,但是认为应该对盐业国企执行财务管理。
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关键词:Macro HTTP 现实问题 HTML More 财务管理 照妖镜 试金石 大学

沙发
hohai_abc 发表于 2010-1-8 14:59:27
从市场经济角度来讲,食盐不应该专营。
但从食盐安全关系到每个人的生命,轻易的取消专营又是不妥的。

我认为专营是要取消的,但是取消的前提是相关的法律法规制定完善,要搞试点,看社会大众的反应。盲目的取消不可取,这会给很多人钻空子,现在由于垄断其中存在的差价让无良的商贩用工业盐代替食用盐,那么市场竞争后我们也难保在利益的驱动下还是有人会这么干,而且干得明目张胆。所以我认为要制定一些列法律法规之后再逐渐取消。

我这个判断是基于自由竞争市场可以准确的评价各个参与者的贡献,那么垄断显然是不可行的,无疑要改革。但是市场里的各个参与者有的时候只顾自己的利益,而忽视大众的利益,那么就需要对应的法律来约束这些参与者以保护社会大众的利益。

取消专营之前我觉得这几件事情必须要做:
1.食用盐的标准,怎么样的配比,添加剂,适合人群都要规范化,让大家了解这些规范。
2.生产企业的标准,采用什么规则评价,是市场自然淘汰,还是实行准入机制,还是认证机制,如果实行这些机制该怎么运作。
3.食用盐如果出现事故,如何鉴定,依据是什么,惩罚规则。制造的人负什么责,售卖的人负什么责。
4.对应法律文书的制定

其实不仅仅是食用盐的改革,其他市场的改革如果也做得很细致,照顾各方利益的话,就不会改得大家怨声载道了,改革我支持,但是改革必须符合大众利益,也就是改革必须让大众参与。

藤椅
无知求知 发表于 2010-1-8 15:14:34
(内容重复,作者将其删除.)

板凳
无知求知 发表于 2010-1-8 15:16:12
政府的责任是专管,而不是专营.

报纸
riverrun 发表于 2010-1-8 15:23:36
不同意。如果,配套法规能够完善,并且能够贯彻落实到位,那么什么事情都是可以的。
关键问题就是法规是不可能绝对完善并绝对落实的。如果用一个“如果”的话,整个巴黎都可以装进一个瓶子里。煤老板可以把抓回来的逃跑工人塞进粉碎机,就是利益驱使下血淋淋的事实。
靠法律维护社会运转,是成本最高的方法。

地板
hohai_abc 发表于 2010-1-8 17:07:41
riverrun 发表于 2010-1-8 15:23
不同意。如果,配套法规能够完善,并且能够贯彻落实到位,那么什么事情都是可以的。
关键问题就是法规是不可能绝对完善并绝对落实的。如果用一个“如果”的话,整个巴黎都可以装进一个瓶子里。煤老板可以把抓回来的逃跑工人塞进粉碎机,就是利益驱使下血淋淋的事实。
靠法律维护社会运转,是成本最高的方法。
其实在利益照顾不周的情况下法律的成本的确是高昂的,我认为应该从法律的制定开始就有大众参与,执行过程中有大众监督,虽然短时期内成本高昂,但是长久来看这会形成一个依法治国的氛围,当每个人心里有产生对法律的敬畏的时候,那么法律成本就会降低。我们不能因为成本高昂就不去做,最突出的例子就是我们的环保,我是学这个的,但是就我观察的范围内,都是在作假,都在做给上面看,那么这里面就是一个法律和监管的漏洞,对一些小规模的偷排惩罚不到位,但是正式这些小规模的偷排正在逐渐酿成我们子孙后代的环境悲剧。

我们很多的问题其实是制度问题,比如这些改革政策的制定大多是一些官员和专家学者,而不是普通老百姓。那么在法律制定的基础就存在问题,这其中就可能存在为某些利益集团开后门的现象,那就更不用说执行过程会出现各种各样的问题了。要想降低法律成本,让大众参与法律的制定并监督执行是一个途径,这样虽然增加了制定和监督执行的显性成本,但却可以有效遏制一些隐性成本。

7
liuyongfei180 发表于 2010-1-9 10:32:25
hohai_abc 发表于 2010-1-8 17:07
riverrun 发表于 2010-1-8 15:23
不同意。如果,配套法规能够完善,并且能够贯彻落实到位,那么什么事情都是可以的。
关键问题就是法规是不可能绝对完善并绝对落实的。如果用一个“如果”的话,整个巴黎都可以装进一个瓶子里。煤老板可以把抓回来的逃跑工人塞进粉碎机,就是利益驱使下血淋淋的事实。
靠法律维护社会运转,是成本最高的方法。
其实在利益照顾不周的情况下法律的成本的确是高昂的,我认为应该从法律的制定开始就有大众参与,执行过程中有大众监督,虽然短时期内成本高昂,但是长久来看这会形成一个依法治国的氛围,当每个人心里有产生对法律的敬畏的时候,那么法律成本就会降低。我们不能因为成本高昂就不去做,最突出的例子就是我们的环保,我是学这个的,但是就我观察的范围内,都是在作假,都在做给上面看,那么这里面就是一个法律和监管的漏洞,对一些小规模的偷排惩罚不到位,但是正式这些小规模的偷排正在逐渐酿成我们子孙后代的环境悲剧。

我们很多的问题其实是制度问题,比如这些改革政策的制定大多是一些官员和专家学者,而不是普通老百姓。那么在法律制定的基础就存在问题,这其中就可能存在为某些利益集团开后门的现象,那就更不用说执行过程会出现各种各样的问题了。要想降低法律成本,让大众参与法律的制定并监督执行是一个途径,这样虽然增加了制定和监
督执行的显性成本,但却可以有效遏制一些隐性成本。
确实如此。其实由专家和官员制定法律本身就是违宪的。执行违宪的法律当然要成本高昂了。

8
精忠岳飞 发表于 2010-1-10 17:21:23
因为对外资来说,它是一块大蛋糕,这才是要害!
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

9
精忠岳飞 发表于 2010-1-10 17:23:25
无知求知 发表于 2010-1-8 15:16
政府的责任是专管,而不是专营.
据我所知美国的盐糖自来水类就是属于美国国防部专管专营。
这根本不是什么问题的起因,起因就在于它对外资来说是一块大蛋糕。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

10
riverrun 发表于 2010-1-11 22:57:34
hohai_abc 发表于 2010-1-8 17:07
其实在利益照顾不周的情况下法律的成本的确是高昂的,我认为应该从法律的制定开始就有大众参与,执行过程中有大众监督,虽然短时期内成本高昂,但是长久来看这会形成一个依法治国的氛围,当每个人心里有产生对法律的敬畏的时候,那么法律成本就会降低。我们不能因为成本高昂就不去做,最突出的例子就是我们的环保,我是学这个的,但是就我观察的范围内,都是在作假,都在做给上面看,那么这里面就是一个法律和监管的漏洞,对一些小规模的偷排惩罚不到位,但是正式这些小规模的偷排正在逐渐酿成我们子孙后代的环境悲剧。

我们很多的问题其实是制度问题,比如这些改革政策的制定大多是一些官员和专家学者,而不是普通老百姓。那么在法律制定的基础就存在问题,这其中就可能存在为某些利益集团开后门的现象,那就更不用说执行过程会出现各种各样的问题了。要想降低法律成本,让大众参与法律的制定并监督执行是一个途径,这样虽然增加了制定和监督执行的显性成本,但却可以有效遏制一些隐性成本。
法制应该完善,但是具体到盐业专营这个问题,为什么我们要放弃已经有的优势,而去指望法制和私人的良心?
盐业取消专营能够堂而皇之地登上媒体讨论的议题,这本身就体现了如今追逐金钱的邪恶势力的膨胀!

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