黄教授（hj58）破产记

hj58 发表于 2018-12-11 20:43
“这个部需要我来回答，它代表了一定量的劳动，我只要有这个定性就够了。 ”

定性也可以判断事情的，我不是说了嘛，假如一元代表一个劳动，那么如何如何。至于具体的交换要具体的分析啦。一个小贩做包子，他肯定有一定的劳动投入的，所以他的包子含有一定的劳动量，这是肯定的。至于实际是多少，我就难以回答了。但只要包子含有的劳动量比包子的售价所代表的劳动低，那么小贩就是通过销售包子剥削消费者啦。

hj58 发表于 2018-12-11 20:46
连一个家庭内部的孩子之间不交换都要乱套，你的理论还要推广到全世界六十亿人身上去？

你怎么知道家庭内的孩子会乱套呢？你怎么知道天下一家会乱套呢？

hj58 发表于 2018-12-11 20:44
“婚姻呀、家庭呀，在你的眼里是永恒的。 ”

我已经说了，事实上就是会存在剥削呀。所以必须天下一家才能解决问题呀。

价也不是一个价！既然包含的劳动量不同，价就不是一个价！比如现某日用品基本上都自动化生产了（而且质量都差不多），单机一天能产1万件，算出来的完全成本是100元/件，而你非要手机去做，5天才做成一件，人工成本200元/天，你一件该日用品成本就超过1000元（因为还有材料成本、检测和管理费用）。别人是去买100元一件的呢，还是买你超1000元的？当然，不排除个别人把你的该产品当工艺品看，而不是看作日用品，肯出1000元买你一件，但也不能说你的劳动量就值1000元！而且从成本上来说，你还是亏本了，能说你被剥削了吗？

mkszyz 发表于 2018-12-11 22:45
定性也可以判断事情的，我不是说了嘛，假如一元代表一个劳动，那么如何如何。至于具体的交换要具体的分析 ...

“至于实际是多少，我就难以回答了。但只要包子含有的劳动量比包子的售价所代表的劳动低，那么小贩就是通过销售包子剥削消费者啦。”


既然你无法知道一元钱代表多少劳动，那你的理论毫无意义。任何人都可以说自己进行的是等价交换，没有剥削别人；也可以说别人进行的是不等价交换，剥削了自己。

mkszyz 发表于 2018-12-11 22:48
你怎么知道家庭内的孩子会乱套呢？你怎么知道天下一家会乱套呢？

如果有孩子只索取不付出，这不就乱套了？哪个孩子会无限付出？

三个孩子都乱套，六十亿人不乱套？

真不知道你这份自信来自哪里。

mkszyz 发表于 2018-12-11 22:49
我已经说了，事实上就是会存在剥削呀。所以必须天下一家才能解决问题呀。

你连一元钱包含多少劳动都说不出来，谈什么“事实”？

caoxizhong 发表于 2018-12-12 09:29
价也不是一个价！既然包含的劳动量不同，价就不是一个价！比如现某日用品基本上都自动化生产了（而且质量都 ...

对，确实存在不同的生产者的差别，但货币是社会的货币，所以货币含有的劳动量不是按照个别的生产者的劳动量来确定的，而是整个社会的平均（俺暂时是这么简单考虑的）。所以一旦你用货币给自己的产品标价，那么就不能像你那样考虑了。赚与不赚就要考虑你的劳动量是否低于货币所代表的平均的劳动量。如果低了，你就赚了，否则你就赔了。我是这么考虑的。

hj58 发表于 2018-12-12 10:38
“至于实际是多少，我就难以回答了。但只要包子含有的劳动量比包子的售价所代表的劳动低，那么小贩就是通 ...

哈哈，是你头脑转不过来呀。
先看看这个：
对，确实存在不同的生产者的差别，但货币是社会的货币，所以货币含有的劳动量不是按照个别的生产者的劳动量来确定的，而是整个社会的平均（俺暂时是这么简单考虑的）。所以一旦你用货币给自己的产品标价，那么就不能像你那样考虑了。赚与不赚就要考虑你的劳动量是否低于货币所代表的平均的劳动量。如果低了，你就赚了，否则你就赔了。我是这么考虑的。

mkszyz 发表于 2018-12-12 10:47
哈哈，是你头脑转不过来呀。
先看看这个：
对，确实存在不同的生产者的差别，但货币是社会的货币，所以 ...

“赚与不赚就要考虑你的劳动量是否低于货币所代表的平均的劳动量。”

你怎么知道一元钱代表多少社会平均劳动量？

你的理论完全没有逻辑性。

你首先纂改剥削的定义，把“不劳而获”改为“不等价交换”。

但是你又根本没有办法确定交换是不是等价（等劳动量）的。

你纂改了剥削定义之后，任何交换都变成剥削行为了（因为无法测量产品和货币包含的劳动量，所以是不是等劳动量交换根本无法判断，任何交换都可以说成是不等价交换）。

于是你借此否定了交换。

不交换怎么办呢？你搞出一个“家庭内部不需要交换”，实际上这也只限于小孩子的玩具，这还是要在特定的情况之下，孩子们才会无私地把玩具赠送给自己的亲兄弟姐妹。

然后又把这个连一个家庭里都解决不了问题的方案（一旦兄弟姐妹结婚，就失效了），推向全世界，奢望它能够解决人类面临的巨大问题。

你这大头梦快醒醒吧！