也谈理发的报酬问题。

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理发的报酬，或者说理发服务的价格，普通来说是三部分：理发师劳动报酬，剪刀成本（损耗折旧），资本利息。

为什么？

首先，理发师给顾客理发，付出了劳动，顾客理应买单，否则人家凭啥给你付出理发劳动？
所以，理发价格里面必有理发师的劳动报酬，或者说理发师的工资。

其次，理发师理发，还得买剪刀，而这个剪刀是为了理发而买的，是为了给顾客提供理发服务而买的，顾客理应买单。也就是说，理发师买剪刀，是为顾客代买的，顾客应该报销。由于剪刀是耐用品，所以应当由多个使用了该剪刀的顾客分摊其成本。
所以，理发价格里面必有剪刀的价值（或一部分分摊价值，即折旧）。

最后，顾客光报销剪刀原价格还是不够的。因为理发师的剪刀必须提前买，这样就投下了一笔钱。而顾客报销时间在后，这就存在一个时间差，理发师的这笔钱被占用了这段时间差！而这个占用，也是为了给顾客提供理发服务而占用的！这段时间资金占用成本——利息，也只能找顾客要！
当然，剪刀价值不大，或占用时间不长，利息就可能被忽略了，但是，一旦机器等生产资料的价值大了，占用时间长了，这个利息可就不容忽视了，必须好好算一算才行！——资本主义就到来了！

总之，理发服务的价格=工资+利息+剪刀价格。
而剪刀价格呢？其实还是可以照样分解的，逐层分解之后的最终结果：
理发服务价格，乃至任何商品的价格都是：一系列相关劳动者根据劳动要求的工资+一系列相关资本家根据资本额和占用时间要求的利息。
当然，这里的讨论忽略了地租，垄断等优势，优势可以让商品价格在上述成本之上再涨一块。

神马剪刀是不是劳动啊，是不是有贡献啊，是不是创造价值啊，这些讨论统统都是扯淡！完全是没入门！

价值，是分配权，是生产的参与者们要求索取的报酬！生产要素（劳动，资本）只是他们索取报酬（创造价值）的凭籍而已。

为了提供理发服务，理发师等一系列劳动者提供了劳动，他们要求索取报酬——工资，这个理发服务的价值就有他们一份儿。还有一系列的资本家提供了资本（占用一段时间），他们要求索取报酬——利息，这个理发服务的价值就有他们一份。

或者说，这个理发服务是由这些要求报酬的劳动者和资本家一起提供的，这些报酬加在一起，就是这个理发服务的所有权，谁想享受这个服务，拿到这个服务的所有权，那么你就得给这些人报酬。

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关键词：资金占用成本 占用时间 劳动报酬 资本利息 分摊价值

神马剪刀是不是劳动啊，是不是有贡献啊，是不是创造价值啊，这些讨论统统都是扯淡！完全是没入门！

价值，是分配权，是生产的参与者们要求索取的报酬！生产要素（劳动，资本）只是他们索取报酬（创造价值）的凭籍而已。

为了提供理发服务，理发师等一系列劳动者提供了劳动，他们要求索取报酬——工资，这个理发服务的价值就有他们一份儿。还有一系列的资本家提供了资本（占用一段时间），他们要求索取报酬——利息，这个理发服务的价值就有他们一份。

或者说，这个理发服务是由这些要求报酬的劳动者和资本家一起提供的，这些报酬加在一起，就是这个理发服务的所有权，谁想享受这个服务，拿到这个服务的所有权，那么你就得给这些人报酬。

利息不是敲诈勒索了？是资金所有者应分的报酬？

其实在逻辑上，这里涉及三个问题，


1，理发这种产品，是理发师创造的，还是理发师和剪刀制作师等等一起创造的？

2，理发这种劳动，是理发师的劳动，还是理发师的劳动和剪刀的劳动等等？

3，理发的价钱，是针对理发师的劳动而支付，还是针对理发师和剪刀制作师等等的劳动而支付？还是针对理发师的劳务和剪刀等等要素而支付？

剃头的劳动

石开石 发表于 2018-12-22 13:09
利息不是敲诈勒索了？是资金所有者应分的报酬？

你的理解能力堪忧啊，我说利息是资本所有者要求的报酬，这个要求，仍然是一种敲诈勒索。

只不过，本帖没有对这个要求的合理性进行分析，而只是如实反映罢了。

天知地知 发表于 2018-12-22 16:12
你的理解能力堪忧啊，我说利息是资本所有者要求的报酬，这个要求，仍然是一种敲诈勒索。

只不过，本帖 ...

看来理发师对理发的人敲诈勒索了呀。理发的人凭什么要给理发者利息？

1993110 发表于 2018-12-22 15:34
其实在逻辑上，这里涉及三个问题，

1，理发这种产品，是理发师创造的，还是理发师和剪刀制作师等等一起创造的？
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当然都有啊。不过时间上有所差异，剪刀制作师先做了一步，理发师做后一步。

2，理发这种劳动，是理发师的劳动，还是理发师的劳动和剪刀的劳动等等？
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早就说了，剪刀不劳动。
但剪刀的背后有人（剪刀制作师傅等等）劳动，这个劳动的报酬体现在剪刀价格之内，也体现在使用剪刀进行的后续生产的产品价格之内。

3，理发的价钱，是针对理发师的劳动而支付，还是针对理发师和剪刀制作师等等的劳动而支付？还是针对理发师的劳务和剪刀等等要素而支付？
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帖子里有总结呀，任何商品的价格都是：一系列相关劳动者根据劳动要求的工资+一系列相关资本家根据资本额和占用时间要求的利息。

天知地知 发表于 2018-12-22 16:17
1，理发这种产品，是理发师创造的，还是理发师和剪刀制作师等等一起创造的？
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当然都有啊。不过 ...

剃头的劳动

石开石 发表于 2018-12-22 16:15
看来理发师对理发的人敲诈勒索了呀。理发的人凭什么要给理发者利息？

看来理发师对理发的人敲诈勒索了呀。
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理发师只是提供理发劳动，索取理发劳动的报酬——工资，何谈敲诈勒索？

当然，如果他自己买的剪刀，他作为资本家索取利息，那么他就敲诈了顾客。

理发的人凭什么要给理发者利息？
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不给不行啊，资本家的敲诈勒索要求已经得到了社会的普遍接受，成了一种规矩，连法律都保护这种要求。
如果不打破这种规矩（这需要大家一起提高认识，一起采取行动），而是仍然麻木地接受这种规矩，那么顾客就只能接受勒索；资本家也把勒索当做了理所当然，心安理得地勒索。