再请教这里的马克思主义者，是劳动创造人还是人创造劳动？

gao7100 发表于 2019-1-9 20:02
请读原文：
   任何人类历史的第一个前提无疑是有生命的个人的存在［注：手稿中删去了以下这一段话：“这 ...

我不认为他这些话是在强调生理意义，而是在交代劳动的来源，没有生理基础就没有劳动行为，是从头开始进行叙事，最后向他最终需要强调的社会性迈进。

he_zr 发表于 2019-1-9 20:40
我不认为他这些话是在强调生理意义，而是在交代劳动的来源，没有生理基础就没有劳动行为，是从头开始进行 ...

你说得对。生理基础的价值。生理和劳动是什么关系？这是我的问题。先有鸡还是先有蛋？基因专家说，先有蛋。

gao7100 发表于 2019-1-9 21:20
你说得对。生理基础的价值。生理和劳动是什么关系？这是我的问题。先有鸡还是先有蛋？基因专家说，先有蛋 ...

先有禽还是先有卵？这个问题已经把答案圈定在两个荒谬之间做选择，因此历史上也没有几个人能够走出这个逻辑迷宫。如果换一种问法，禽类的祖先是什么？这就不会把人带入逻辑迷宫。唯物唯心之争也是这样。如果换一种问法，心物同出的源头是什么？这就不会把人带入逻辑迷宫。曾经的生物学难题也是这样。DNA和蛋白质同出的源头是什么？这就不会把人带入逻辑迷宫（而且也已经有了答案，两者同出的源头是RNA）。

gao7100 发表于 2019-1-9 21:20
你说得对。生理基础的价值。生理和劳动是什么关系？这是我的问题。先有鸡还是先有蛋？基因专家说，先有蛋 ...

基因学家，生物学家，科学家，哲学家，思想家等等，都不能说先有蛋，或者先有鸡。

其实先有的那东西，不是鸡，也不是蛋。是不伦不类的另外的一种东西。

因为，例如，即便是基因突变之类，也不是一个月就完成的，或者一天就完成的，或者一秒钟就完成的，
必须有一个过程，并且还的是集体性的系统性的过程------这不是某一个的个体，它独自完成的，一手包办的。


鸡生蛋生鸡问题

gao7100 发表于 2019-1-9 21:20
你说得对。生理基础的价值。生理和劳动是什么关系？这是我的问题。先有鸡还是先有蛋？基因专家说，先有蛋 ...

生理、人体，和人类劳动有任何关系，都否定不了，人类劳动创造文明的人，社会的人，历史的人。

你在狼群长大，是个狼孩，那么可以认为，你在生理、人体上，和人类没有区别。

但是，能说你是文明的人，社会的人，历史的人吗？

你识字吗？会说人话吗？



你根本就找不着北，你自己根本就弄不清你在说什么，你想说什么。人家版主，反复给你讲解了，你都看不懂的。

leijy 发表于 2019-1-9 22:37
恩格斯《自然辩证法》中的名言：劳动创造了人本身！

恩格斯拖累了马克思。请回到我的原贴，说明其中的逻辑和证据。

哲学我就不想较真了，都对都不对，看你站立的角度问题！

tyzhifubao 发表于 2019-1-10 18:06
哲学我就不想较真了，都对都不对，看你站立的角度问题！

也谈不上哲学，可以说是个实证问题、逻辑问题