新的思想解放运动的切入点：剥削所得不是资本利润的唯一来源（黄佶）

sdhb 发表于 2019-1-26 08:44
你一个具体错误都讲不出来。

都告诉你了，每一个具体都是错误。

sdhb 发表于 2019-1-26 08:57
什么是资本家？

Webster词典的定义：

a person who has capital especially invested in business.
一个在工商业中投资的人。
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翻译很不准确，应该是：
一个拥有资本（尤其指被投资于工商业的资本）的人。

广义上说，资本家的核心是拥有资本，只要拥有资本就是资本家。
而从狭义上说，这个资本是被投资于工商业的资本。
——至于是被谁投的呢？那就不好说了，可能是委托专业人士投的，比如把钱放在软银或伯克希尔或私人银行的那些人。不那么富有的人可以买基*金。
——如果是自己投，又是怎么投的呢？——并不限制，可以跟风，可以继承，可以胡搞，可以赌*博。。。
——真正能兼任企业家的，凤毛麟角。

天知地知 发表于 2019-1-26 09:51
a person who has capital especially invested in business.
一个在工商业中投资的人。
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更有甚者，还有投资者就是赌*徒+骗子。
那就是被小屁孩儿推崇的上市前的投资者。
这些人的手法无非就是找个噱头上市圈钱，炒高股价套现走人，把包袱甩给那些普通的投资者。——这是一条一本万利的“投资”渠道，当然有很大风险，但在巨大利润的诱惑下，有钱人是完全可以赌一把的。——真正想发展实业的人，能有几个？

天知地知 发表于 2019-1-26 09:37
都告诉你了，每一个具体都是错误。

错在哪里？ 为什么是错的？
必须要讲出这些，这才是在讲道理。 否则是无端指控。

sdhb 发表于 2019-1-26 10:49
错在哪里？ 为什么是错的？
必须要讲出这些，这才是在讲道理。 否则是无端指控。

全错。
错的原因很简单，早说了：以偏概全，混淆概念。

正确的说法也告诉你了：股东都是资本家，一部分股东是资本家的同时还兼任企业家。

你要把“一部分”改成“绝大多数”，那就必须先给出数据：中国多少股东？多少股东兼任企业家？
而你要把“资本家兼任企业家”改成“资本家和企业家是一回事”，那是无论如何都不行的，是混淆概念。

天知地知 发表于 2019-1-26 09:51
a person who has capital especially invested in business.
一个在工商业中投资的人。
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你这个小农，井底之蛙，不熟悉市场经济，不懂市场经济的基本常识。强辩是没用的。

下面的2个定义中 invest 都是主动语态。为了赚取利润，在工商业中投资的人是资本家。

牛津词典：
capitalist - a person who uses their money to invest in trade and industry for profit in accordance with the principles of capitalism.
根据资本主义的原则，在工商业中投资以赚取利润的人是资本家。

Macmillan dictionary:
capitalist - someone who is successful in business or who invests money in business for profit.
工商业中的成功者；或者，为了赚取利润，在工商业中投资的人是资本家。

sdhb 发表于 2019-1-26 11:21
你这个小农，井底之蛙，不熟悉市场经济，不懂市场经济的基本常识。强辩是没用的。

下面的2个定义中 i ...

哈哈，你自己贴出来的东西，自己又反悔了？？拉出来的屎又坐回去了？

你现在承认了，委托专家投资的资本所有者不是企业家？
这就是个进步嘛，哈哈，不容易。

自己投资的情况我也给你分析了呀：
如果是自己投，又是怎么投的呢？——并不限制，可以跟风，可以继承，可以胡搞，可以赌*博。。。真正能兼任企业家的，凤毛麟角。
中国有股*民1.2亿，你敢说绝大多数都是企业家？那企业家就是世界上最不值钱的职业了，创新就是世界上最简单的劳动了。

sdhb 发表于 2019-1-26 11:21
你这个小农，井底之蛙，不熟悉市场经济，不懂市场经济的基本常识。强辩是没用的。

下面的2个定义中 i ...

哈哈，你自己贴出来的东西，自己又反悔了？？拉出来的屎又坐回去了？

你现在承认了，委托专家投资的资本所有者不是企业家？
这就是个进步嘛，哈哈，不容易。

自己投资的情况我也给你分析了呀：
如果是自己投，又是怎么投的呢？——并不限制，可以跟风，可以继承，可以胡搞，可以赌（博）。。。真正能兼任企业家的，凤毛麟角。
中国有股*东1.2亿，你敢说绝大多数都是企业家？那企业家就是世界上最不值钱的职业了，创新就是世界上最简单的劳动了。

天知地知 发表于 2019-1-26 11:06
全错。
错的原因很简单，早说了：以偏概全，混淆概念。

你还没有指出我说的错在哪里。
必须要讲出这些，这才是在讲道理。 否则是无端指控。

你逻辑太差，连讲道理都不会。
我教你：下面是我的37楼贴：
资本的所有者是资本家。现代经济学生产的4个要素中的资本这个要素是指生产工具。生产工具（资本）的所有者是资本家。一个私营企业的所有者是全体股东。这个私营企业用钱买来（也就是投资）其它3个要素（自然资源，劳力，生产工具），生产产品。 生产工具（资本）是公司的，也就是这个公司的股东的。所以，股东是资本家。这个公司投资组织生产，这是这个公司的企业家行为，也就是股东们的企业家行为。企业家组织生产，一定买生产工具，所以，企业家一定是资本家。
从另外一个角度讲，资本家投资是为了买土地，劳力和生产工具（资本），生产产品，赚利润。资本家的投资行为就是企业家行为。 所以，资本家就是企业家，2个词从不同的角度描绘同一个东西。
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你不同意，你要讲出这个贴哪里错了，为什么错？
例如： 你如果不同意“这个公司投资组织生产，这是这个公司的企业家行为，也就是股东们的企业家行为。”， 那你必须做 1 指出这句是错的，2，为什么错？
否则，谁知道你在说什么。 这等于你反驳失败。
你说：“股东都是资本家，一部分股东是资本家的同时还兼任企业家。” ，你还需要说明为什么只有一部分股东是企业家。 你还需要给出具体数据来支持你的这个一部分。不讲道理，反驳无效。

sdhb 发表于 2019-1-26 11:21
你这个小农，井底之蛙，不熟悉市场经济，不懂市场经济的基本常识。强辩是没用的。

下面的2个定义中 i ...

capitalist - a person who uses their money to invest in trade and industry for profit in accordance with the principles of capitalism.
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小屁孩儿这英语水平还炫耀？你知道不定式里的主动语态可以表被动吗？