哈耶克：大凡认为一切有效的制序都产生于深思熟虑设计的人

hhj 发表于 2019-2-3 16:29
要想有有效的设计，就要非常善于汲纳民间的首创精神。因而，充分的民间自由选择，是有效设计的必要条件。

不管是官方设计还是民间设计，都有自负与自谦这两种设计。来自前苏俄的是自负主义，因此从社会制度到经济秩序都是自负设计。要求抛弃那种东西，要求还经济权于民，还政治权于民，这就是自谦设计。在这个论坛里可以看到，民间的自负主义者还不在少数。

这种想法太自以为是了吧

哈耶克。

无知求知 发表于 2019-2-3 20:15
不管是官方设计还是民间设计，都有自负与自谦这两种设计。来自前苏俄的是自负主义，因此从社会制度到经济 ...

设计的核心问题是是否从实际出发，而什么是实际？就是最现实的因素，而最现实的因素是普通人，因此，从普通人出发来制订设计，才能够确保有效。因此，这就需要充分的尊重普通人的自由自主选择，才有可能发见实际，才能谈得上有效的设计。
而所谓顶层设计距离普通人的基层似乎是太远了点，因此它难以达到充分尊重实际的必要条件。
邓公的改革之所以取得巨大成就，就在于他善于尊重人民的首创精神，并从这种人民创作中汲取有利因素并将其升华为政策。这与根本不让人民自主创造而一味低头设计的那种，是根本不同的。

龚民 发表于 2019-2-3 18:10
有效的制度是民众认同、认可的。不赞同硬撑是不长久的。大清不想维新，辛亥革命一搞、君主制度结束了。

有效的制度是尊重人民的首创精神的制度。

完全的自由是不现实的，自由与约束、设计这些东西本身是一体的。任何观点或看法推向极致必然导致问题，形成所谓片面的深刻。所谓顶层设计好不好要看这种设计是不是充分尊重人性、尊重市场规律。如果是在尊重客观现实和规律的基础上进行一些引导，并把握好方法和力度，那是有益的。如果未能满足这些条件，后果很难说。所以，我认为用一两句话决定什么是好的、什么是不好的，意义不大。

hhj 发表于 2019-2-4 08:55
设计的核心问题是是否从实际出发，而什么是实际？就是最现实的因素，而最现实的因素是普通人，因此，从普 ...

顶层设计也分自负设计与自谦设计。公有制计划经济就是自负设计，市场经济就是自谦设计。前者要集权于中央，后者要还权于民。邓不懂经济，而且骨子里就不想还权于民。走市场经济道路，还经济权于民，这不是邓的设计。那顶帽子他不合适。

西瓜那么大 发表于 2019-2-4 09:20
完全的自由是不现实的，自由与约束、设计这些东西本身是一体的。任何观点或看法推向极致必然导致问题，形成 ...

1. 所谓顶层设计好不好要看这种设计是不是充分尊重人性、尊重市场规律

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不错。我的意思正是要强调充分的尊重人的自主。而我同时认为，所谓顶层设计离个人的实际太远了点，因此最容易脱离实际