楼主: wanghua52
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aboveall 发表于 2010-1-20 16:05:11
中国目前的解决方案简单的说其实是影子方案,米国干什么,我们就干什么。不过这种方法的确由于国情的不同出现许多问题。比如银行的分业监管刚折腾完,美国改回混业经营了,我们只好立即又改回去。还有美国电信业拆后再合并,中国电信业同样如此。诸如此类,不一一列举。
但是总体来说,比中国的jiaoshou们拍脑袋想出来的方案还是可行性与长远效果上好很多。
楼主要研究在某个领域的解决方法,可以从米国的同类领域的政策变迁寻找灵感。恩,有些解决方案还来自日韩等国的经验,不过语言障碍确实相对大些。
但是不变的问题核心是,引进的可行性高的方案实施后效果一般,引进的可行性低的方案,那是个摆设......
办法有,但是能用的大多饮鸩止渴。不过,正像凯恩斯说的那样,从长期看我们都死了。我们只要坚持到其他国家先倒下,就还有希望(似乎是比谁更差,但很多时候的确如此......)~~

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godsaveme 发表于 2010-1-20 17:50:19
aboveall:

问题1:我国目前实行的是以市场为基础的、单一的、有管理的浮动汇率制度。究竟是浮动的程度大还是管制的程度大你可以研究一下,给我答案:)

问题2:我并没有否认借鉴经验的必要性,只是提出了问题的特殊性。特别是经济发展与上层建筑的整合,这部分内容是没有成功先例借鉴的,如果细究很多问题,会发现此矛盾常是根本原因之一。

问题3:你提出的是两个方面的问题:一方面,任何方案都是在一定条件下在一定时期有效的,当条件发生变化时必然会带来冲突,甚至破坏性后果的(插一句,美国投行在金融危机后被一些评论妖魔化,而长期以来对经济增长的促进作用这时候却并遗忘);另一方面,个人认为所谓长远有效的方案是存在假设中的想象,真实世界中从来不缺乏意外,针对现存问题,在现实条件下的切实可行的解决问题,有点像你说的补丁。至于WINXP到WIN7这种升级,软件可以做,格式化重装就可以,但是真实世界却不能承受VISTA的失败:)
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wanghua52 + 1 + 1 详细说明。。越辩越明朗

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沐米 发表于 2010-1-20 18:40:27
中国的发展方式就和日本不同,外国人也搞不清中国的经济,我觉得将来会有问题但处理上会好点

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aboveall 发表于 2010-1-20 20:25:02
godsaveme:
第一点我只是想表达一下你的表述存在着问题,管制的程度大不代表就始终是固定的。在描述的时候严谨是非常重要的。请勿偷换概念。
第二点,你已经回答了,我就不说了。
第三点,我所说的长期有效是相较于现在的非常短期性的政策,有效期短暂到可能朝令夕改。对于什么是长期有效的政策,我想说的可能还不太透彻,用目前比较流行的话来说,我们应当追求一种制度,尽量使经济体系中维持运转的各种成本可以以某种形式显现并被约束,比如美国的律师业很发达,但是解决各种涉及到法律的问题的花费只要从整个律师行业的收入中就可以体现出来,问题在光明处总比在阴暗处要强;而不是像中国一直以来所反复遇到的,因为缺乏长期有效的方案,带来政策的不确定性,企业不得不通过fuhuo政府来保证自己不受政策的冲击,最终使得经济体系运转的隐性成本从低到高直到最终崩溃。事实上,中国三十年来的发展中,我们已经看到,整个经济维系运转的隐性成本正越来越高,这一点从维系关系的酒桌文化就可以看出来。
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wanghua52 + 1 很好··从整个社会成本看来的确如此

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aboveall 发表于 2010-1-20 20:47:18
擦,又被审核了,简单回复下godsaveme吧。
问题一只是希望你表述的严谨一些,固定汇率不是自始至终中国所采用的汇率制度。至于管制还是浮动,是另外一个问题了吧。而且有管理的浮动汇率制度哪怕再管制,也不能完全等同于固定汇率吧。
问题二,我只是提醒你,不可以单纯比较,不代表不可以做比较。不是质疑你的观点。只是希望你可以说的全面一些。我们知道,说了一半的真话有时候比全部的huangyan还糟糕。也许你很清楚,但是不代表其他人有同样的理解力,他们也许早被一些人的理论绕的迷糊了。
问题三,我的确对长期有效的定义没指明,我所说的长期有效,指得是在对外界条件的适应性较强,不用反复的更改来被动应对。的确没有一个方案可以永恒有效,经济学本身就是一门追逐当下正确的科学。我所说的长期有效,想表达的是建立一个稳定的框架,即使是外界的环境发生比较大的变化也不需要对整个框架做大手术。框架不稳定的话,那么必然导致政策的朝令夕改,最后这种频繁变动所带来的成本大幅度上升要远高于一个长期比较稳定的框架下政策的变动带来的成本。

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neso770 发表于 2010-1-21 15:21:18
中国最多的人口是农民,农民不富裕就别提什么发达,那是拿稀泥建地基

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yhpcgame 发表于 2010-1-22 04:03:21
回应楼主的问题

如果从经济增长源来看待中国未来发展的问题,把日本50到80年代,韩国70到90年代的数据与中国目前的
情况进行对比,我们可以发现某种类似。

这三个国家三个不同时期的经济增长源泉主要来自以下几个方面:
1 劳动投入高增长
2 人力资本高增长
3 资本投入高增长
4 土地资源无增长或负增长
5 全要素生产率较高增长
6 出口额高增长
我不入地狱,谁入地狱

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luweihust 发表于 2010-1-22 10:02:38
这两个问题还要从两国最基本的财富分配来看:
中国并没有藏富于民,而日本则是藏富于民。
投资需要独立冷静的思考分析能力和不受外界噪音干扰的坚持!

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cglee 发表于 2010-1-22 10:43:13
才几个币就敢悬赏呵。

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happyoil 发表于 2010-1-22 11:09:14
崩溃前的日本VS当今中国
最近几个月,很多人都开始谈论中国在重走80年代末日本的老路。资产泡沫,出口企业大量倒闭,全民炒股,炒楼...
我一直都不相信我们会跟当年日本的情况一样,我们的情况严重的多,当年日本凭借其超强的工业基础+高科技+民富(请注意,日本一直是工业大国,我国一直是农业国家,顶多算半工半农),才能顶到现在,并且它的经济结构经过这十年已经更加的强健(日本当年陷入的是资产负债表衰退,企业的目的由利润最大化转换为债务最小化,导致经济持续低迷。必须明白,资产负债表衰退是有前提的,那就是你的企业卖的东西必要要有人买,上次看到,我国工业品成本比日本,欧美国家的成品只有10左右%的优势)。
有多少人相信我们的情况到时候会比日本好或者严重?


相似之处:1 货币升值,出口乏力
2 股市和房市投机严重,产生大量资产泡沫。
3 民众的beiguan、
huaiyi

不同之处:
1 核心竞争力:科技。日本的科研实力远强于中国,中国是粗放式的高耗能高污染低能效经济。
2 人口:中国人口比日本多12亿,日本更快进入老龄社会,中国的一方面面临世界最大的就业压力,一方面也在迅速进入老龄化。。。
3 自然条件,中国比日本国土大得多,资源也丰富些
4 发展阶段:正如lz所言,中国城市化进程不足50%,还有较多的铁公鸡可以搞
5 经济:国有、省有垄,断大企业为主体,zhengzhi zh  zhi下各省竞相搞贸易保护中的ch。in(看看shanxi那密密麻麻的公路收费点);long断公司少,私有公司多的日本;管制和相对自由的外汇政策;
6 社会 民主和转制;
。。。
7 国际环境不同:中国面临的国际压力更大,包括西方国家经济不景气、人民币升值、碳减排等等,此外,还有rq等等。。。

中国需要时间,更需要行动。
目前只是在吃mengyao,膨胀已经开始抬头。。。


另外提个问题:日本崩溃了吗?
GDP只表现出日本的一方面,同时还要考虑GNP
实际上,日本的GNP是一直在增长的。
GNP更能反应一个国家的guofuminqiang,这个也是每一个政府的梦想,事实上,去泡沫化后的日本比我们想象的更加强大。

还记得吗,09年次贷大规模爆发,日元有过急剧的升值,那是因为什么原因呢?日本国民财富回流的本能反应。

那就知道为什么中国GDP超越日本后,日本政府很淡定了。

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[经济杂谈]日本泡沫经济时期的普通百姓
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wanghua52 + 1 + 1 谢了··这里指的崩溃只是相对的,最近正在加紧研读这方面的书籍,尽量接近真相。 用

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