谢永侠先生对三个概念的精准定义

龚民 发表于 2019-2-22 11:10
你就说古典政治经济学商品价值是什么就可以了！

请你回答一下你购买的商品价值是多少？例如：你买了一台汽车，这个汽车的价值是多少？

低档商品到底是什么意义？——需求概念应用之一
低档商品常规的定义是：低档商品是需求收入弹性为负值的商品。
需求收入弹性是什么意义呢？需求收入弹性其实是需求量收入弹性。
Er=（dQ/Q）/（dR/R）
Er，需求量收入弹性；Q需求量；R收入。
真正的需求收入弹性是什么呢？
Em=（dm/m）/（dR/R）
Em，需求收入弹性；m需求，R收入。
根据常规的定义，低档商品是指需求量收入弹性为负值的商品——收入增加，需求量减少；收入减少，需求量增加。
根据事实进行定义，低档商品是指需求收入弹性为负值的商品——收入增加，需求减少；收入减少，需求增加。
也就是说，根据事实进行的低档商品定义，一旦出现收入变化，低档商品的需求曲线将发生变化。收入增加，需求曲线下移；收入减少，需求曲线上移。
也就是说根据事实进行的低档商品定义，低档商品的需求曲线只不过是随着收入的变动移动而已，需求曲线不会发生形状或形态的变化。也就是说低档商品绝不会变成吉芬商品（需求曲线斜向上的商品）。
土豆是一个典型的低档商品。在收入减少时，会增加对土豆的购买金额。由此可能带来与原来收入相比的价格上涨需求量增加的现象。
用数学公式表示为：
m2=P2Q2，m1=P1Q1
m2大于m1，P2大于P1，Q2大于Q1。
m需求，P价格，Q需求量。m2变化后的需求，P2变化后的价格，Q2变化后的需求量。m1变化前的需求，P1变化前的价格，Q1变化前的需求量。
这种价格上涨需求量增加的现象，并不能证明土豆是吉芬商品，价格上涨需求量增加是需求增加导致的。在收入变化后的情境下，价格上涨，需求量依然是减少的。
吉芬先生发现的土豆在饥荒时期价格上涨需求量增加的现象，其实就是收入减少需求增加造成的。并不是土豆的需求曲线改为右斜向上的了，只是右斜向下的土豆需求曲线向右上移动了而已——需求增加了。假设土豆能够大量供给，土豆的价格可以保持不变甚至下降，但由于土豆供给量较少，价格还是上涨了。价格上涨，其实是需求增加供给量较少的结果。不是因为价格上涨了，需求量增加了。凡是见到价格上涨需求量增加的现象，都是需求曲线上移的结果不是需求曲线改为右斜向上的结果——右斜向上的需求曲线不存在——吉芬商品也不存在。
经济学认为吉芬商品必然是低档商品，知道了以上原理后，可以判断这个观点是错误的——吉芬商品是不存在的。

正常商品到底是什么意义？——需求概念应用之二
正常商品常规的定义是：正常商品是需求收入弹性为正值的商品。
需求收入弹性是什么意义呢？需求收入弹性其实是需求量收入弹性。
Er=（dQ/Q）/（dR/R）
Er，需求量收入弹性；Q需求量；R收入。
真正的需求收入弹性是什么呢？
Em=（dm/m）/（dR/R）
Em，需求收入弹性；m需求，R收入。
根据常规的定义，正常商品是指需求量收入弹性为正值的商品——收入增加，需求量增加；收入减少，需求量减少。
根据事实进行定义，正常商品是指需求收入弹性为正值的商品——收入增加，需求增加；收入减少，需求减少。
也就是说，根据事实进行的正常商品定义，一旦出现收入变化，正常商品的需求曲线将发生变化。收入增加，需求曲线上移；收入减少，需求曲线下移。
也就是说根据事实进行的正常商品定义，正常商品的需求曲线只不过是随着收入的变动移动而已，需求曲线不会发生形状或形态的变化。也就是说正常商品绝不会变成吉芬商品（需求曲线斜向上的商品）。
住房是一个典型的正常商品。在收入增加时，会增加对住房的购买金额。由此可能带来与原来收入相比的价格上涨需求量增加的现象。
用数学公式表示为：
m2=P2Q2，m1=P1Q1
m2大于m1，P2大于P1，Q2大于Q1。
m需求，P价格，Q需求量。m2变化后的需求，P2变化后的价格，Q2变化后的需求量。m1变化前的需求，P1变化前的价格，Q1变化前的需求量。
这种价格上涨需求量增加的现象，并不能证明住房是吉芬商品，价格上涨需求量增加是需求增加导致的。在收入变化后的情境下，价格上涨，需求量依然是减少的。
凡是见到价格上涨需求量增加的现象，都是需求曲线上移的结果不是需求曲线改为右斜向上的结果——右斜向上的需求曲线不存在——吉芬商品也不存在。

石开石 发表于 2019-2-22 11:16
请你回答一下你购买的商品价值是多少？例如：你买了一台汽车，这个汽车的价值是多少？

       价值是商品生产耗费劳动量，是通过相似商品的比较而得出。

买了一台汽车，这个汽车的价值是多少？

      这个问本身就缺乏经济学素养。

龚民 发表于 2019-2-22 12:46
价值是商品生产耗费劳动量，是通过相似商品的比较而得出。

      这个问本身就缺乏经济学素养。 ...

你是不敢回答啊。一回答不就说明了价值是什么了吗？
那台汽车是花15万元买的。那台汽车的价值是15万元。这么简单的事，就是搞不明白。

石开石 发表于 2019-2-22 05:54
第一个意义更准确。价值就是值钱。这个商品能卖多少钱？

价值 （经济学）
1. 一种商品或服务对于顾客（经济人（economic agent））的有用性的大小的度量。一般用钱的数量来表示。
2. 对于一种商品或服务，顾客愿意并且有能力付的最高价格。
3.  市场效率=100%时的价格。

第1个定义是对个人而言的。
第3个定义是对社会而言的。 价值是客观的。因为，市场效率一般总是小于100%，所以，价格和价值的数值是不一样的。价格有向价值移动的倾向。

sdhb 发表于 2019-2-22 13:04
价值 （经济学）
1. 一种商品或服务对于顾客（经济人（economic agent））的有用性的大小的度量。一般用 ...

第三个定义中有模糊不清的东西。市场效率=100%,这个还需要解释，比价值更晦暗。

石开石 发表于 2019-2-22 12:51
你是不敢回答啊。一回答不就说明了价值是什么了吗？
那台汽车是花15万元买的。那台汽车的价值是15万元。 ...

哈哈，幼稚。同样配置的汽车价格12万，你花15万，做了冤大头！

石开石 发表于 2019-2-22 13:08
第三个定义中有模糊不清的东西。市场效率=100%,这个还需要解释，比价值更晦暗。

市场效率=100%
就是市场完全透明。有关各方（买卖双方，生产商，中间商等等）全部知道有关这个商品的全部有关信息。

龚民 发表于 2019-2-22 13:22
哈哈，幼稚。同样配置的汽车价格12万，你花15万，做了冤大头！

对比了多个卖家，最低15万元。12万元的是假货吧？