企业是创造利润的不是分配价值的

石开石 发表于 2019-3-30 18:52
企业生产的产品就是一个整体呀，然后被分给各个要素，这不就是分配吗？
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不是分给各个要素 ...

不是分给各个要素，是先用钱购买要素的所有权或使用权。
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一回事啊，笨蛋！
钱就是产品的通用提货单！给钱就相当于是分给他们钱能买到的产品了！

自然学派 发表于 2019-3-30 18:48
分配是整体分成部分。生产要素本来就是部分的交换。
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企业生产的产品就是一个整体呀，然后被分 ...

但是，企业并不是那样合作生产的。企业只是购买每个人的要素所有权或使用权。

自然学派 发表于 2019-3-30 18:54
不是分给各个要素，是先用钱购买要素的所有权或使用权。
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一回事啊，笨蛋！

那可不一样啊。你的错误就在于把不同个体的交换方弄在一起合作生产，然后分配。

企业不用要素所有者弄在一起合作，购买要素就可以了，这是最简单最有效率的。

计划经济就是像你那么干的，当然是分配。市场经济不那么干，所以是交换。

自然学派 发表于 2019-3-30 18:53
企业是卖掉产品，没有分产品。企业付给要素所有者的费用都是交换。
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企业卖掉产品之前，已经 ...

那是要素方用要素换来的，不是分配来的。

石开石 发表于 2019-3-30 18:55
但是，企业并不是那样合作生产的。企业只是购买每个人的要素所有权或使用权。

企业就是这么合作生产的，企业购买要素使用权，不过是发给他们产品提货单而已，是预先对产进行了分配——就这里绕了一点儿弯儿而已，就把你绕晕了。

石开石 发表于 2019-3-30 19:00
那可不一样啊。你的错误就在于把不同个体的交换方弄在一起合作生产，然后分配。

企业不用要素所有者弄 ...

你的错误就在于把不同个体的交换方弄在一起合作生产，然后分配。
企业不用要素所有者弄在一起合作，购买要素就可以了，这是最简单最有效率的。
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这不是一回事吗？购买要素不也是把要素弄在一起合作吗？

计划经济就是像你那么干的，当然是分配。市场经济不那么干，所以是交换。
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计划经济也是发工资，所谓市场经济也是发工资，并没有实质区别。
交换只是表象，实质是分配，只不过绕了一个弯儿——不是直接分产品，而是发产品提货单。

石开石 发表于 2019-3-30 19:01
那是要素方用要素换来的，不是分配来的。

用要素换，就是凭借要素参与分配从而得到属于自己的一份产品（只不过通常是提货单）。

自然学派 发表于 2019-3-30 19:34
企业就是这么合作生产的，企业购买要素使用权，不过是发给他们产品提货单而已，是预先对产进行了分配—— ...

你混淆了计划经济与市场经济的生产方式。
市场经济是企业与要素所有者交换，要素所有者获得要素收入。收入的结果是正态分布。
计划经济是要素所有者是国家或集体，国家或集体给个人分配收入甚至产品（用票）——收入的结果应该是均匀分布——但实际是有权力的人得的多。

石开石 发表于 2019-3-30 19:43
你混淆了计划经济与市场经济的生产方式。
市场经济是企业与要素所有者交换，要素所有者获得要素收入。收 ...

你自己说的，把整体分成若干份就是分配。

平均分配也是分配，按劳分配也是分配，按贡献分配也是分配，按需分配还是分配。
有权威主导分配也是分配，各参与方平等协商着分配也是分配。
直接分发产品是分配，间接分发产品提货单（货币）也是分配。

自然学派 发表于 2019-3-30 19:48
你自己说的，把整体分成若干份就是分配。

平均分配也是分配，按劳分配也是分配，按贡献分配也是分配， ...

市场经济不是把整体分成部分，是本来就是部分，然后相互交换。