楼主: dobemewang
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求助:2000年开始从计划经济向社会主义市场经济转型的举措 [推广有奖]

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精忠岳飞 发表于 2010-2-1 11:54:40
60年代饿死人是真的,而毛左派根本就它妈的不是人,否认这一点。饿死人的主要原因,就是因为大量的农业劳动力被抽调动炼铁钢,非现代化的农业需要大量的劳动力,一旦被抽调后重是严重的。

但说搞承包制提高粮食产量,这就是胡说八道,这只是政治的需要。相关的统计已经证实这一点,1949年中国的粮食产量只有1亿吨左右,而1978年代的时有3亿吨,这远比后30年增长得快。

这主要是大量的化肥生产线量产,70年代的粮食增长是,中国这60年中增长最快的十年。而80年代后期粮食产量是大副下降,一方面是因为农田水利设施建设在80年代完全停止下来,另一方面是因为价格撞关,造成国内混乱,引发化肥价格的上涨而导致的,我记得88年我整整吃了一年的面粉。

实际上朝鲜在1992年还实行了承包制,非但粮食没有增产由于石油及相关的演生物化肥供应不上,还引发了大饥荒,正是饥荒朝鲜才实行军管,承包制也被废除


你总不能忽视化肥的作用吧?看看资本主义国家战后每亩的产出因化肥提高了多少
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-2-1 12:04:14
还要说一点大量的自由民工,某种意义上说正是三十年工业化成功的结果,没有化肥、杀害剂的应用,没有农田水施设备,根本不可能把农业劳动力解放出来。

现在的农业完全就是石油农业、现代农业下的赖汉农业,把化肥、除草剂一用,灌溉系统也是现成的,根本不用到几里甚至几十里外引水,就可以什么都不用管了。承包制提高了不粮食产量,只不过减轻了农民的负担,中国粮食增长最快的就是70年代的这十年,不为别的大量的化肥生产线得到了量产,农田水利设施也大量的兴修。

而以前每亩土地要耗费多少劳动力,五十年代末六十年代初的饥荒正是因为大量的农村劳动力被抽调去炼钢炼铁的结果。如果没有化肥、种子、水利设施等工业对农业影响的因素,那么大量出去打工将重演60年代初大饥荒的历史。

前三十年工业虽然一定意义上取得了成功,但如果没有大跃进和文革,中国的原始积累将提前十年完成,如果是那样中国70年代末的生活水比要好得太多太多,而且不会有文 革的影响,走么物极必返,根本不会有市场化变化,而私有化是从90年代开始的,80年代国家虽然没有压制私 营 经 济,但根就没有实行私有化,私有市场化是苏联解体和八 九导致的。


还要说一点,怠工是从80年代才开始的。而之前并没有怠工,70年代当时建房几天就是一层。有些老年人认为这是因为那个年人的人思想单纯的表现,实际上压根不是,而是另一种竞争机制才起作用。对于一个技术官僚的体系,只要技术员想当厂长,就必须把自己的技术得到应用,厂长想当局长,局长想当部长,就必须把产量提高一个百分点,成本降低一下百分点。
苏联的劳动效率,这是通过这样的方式提高的,而中国虽然不是完全的技术官僚的体系,但是那年代这种竞争机制的确存在,个要想要得到提升就必须挣表现,虽然政治考核多余苏联那种纯经济考核,但任在任在起作用。

而八十年代引入利润机,使得两存竞争机制发生冲突,引发了混乱,这才导致了怠工。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-2-1 12:32:32
有人说朝鲜饥荒是因体制不行,但他们不想想二战后西方国家因也化肥的使用使得粮食每亩上的产出不只翻一翻。

如果这些资本主义国家停止化肥施用,会有什么样的结果,而化肥是石油的附产物,现在的农业都是石油农业,苏联解体,朝鲜后去了石油、能源的供应,这才是饥荒暴发的关键。现在的朝鲜已经更多的采用了石油的替代物,和降低了农业的现代化增加了农业人口,这才有所好转。而农业人口不是说增加就能增加了,已经变成工人的人们早就不会种田了,朝鲜也只不过是通过军队来增加农业人口。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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温暖如茶 发表于 2010-2-1 15:29:03
精忠岳飞 发表于 2010-2-1 12:04
还要说一点大量的自由民工,某种意义上说正是三十年工业化成功的结果,没有化肥、杀害剂的应用,没有农田水施设备,根本不可能把农业劳动力解放出来。

还要说一点,怠工是从80年代才开始的。而之前并没有怠工,70年代当时建房几天就是一层。有些老年人认为这是因为那个年人的人思想单纯的表现,实际上压根不是,而是另一种竞争机制才起作用。对于一个技术官僚的体系,只要技术员想当厂长,就必须把自己的技术得到应用,厂长想当局长,局长想当部长,就必须把产量提高一个百分点,成本降低一下百分点。
呵呵,为啥苏联、中国、现在的朝鲜的体制会出现骇人的大饥荒,而欧美国家在几百年,即便是世界大战期间都没有出现过大饥荒,难道不是体制的问题?

二,你喋喋不休的,无非就是说农业劳动生产力的发展是社会经济(其他产业)发展的基础嘛!这么简单的东西。。。。
何况,在几百年前,英国资本主义发展把农业劳动力解放出来的时候,还没有化肥和杀虫剂的应用!!
你个半桶水到处晃的老先生!

三,怠工是国家计划-极权体制的常态,为啥那时候经常搞劳动竞赛什么的,就是因为没人愿意多干活,就像没人愿意下乡、支援边疆或者去北大荒!
。。。。。
你脑子已经全部进水的,跟你没啥好说的,88

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精忠岳飞 发表于 2010-2-1 16:28:10
美国30年代就出现过大饥荒,当时还有10万人移民苏联,这是美国建国以来首次的人才与人口大量外流.

而我并没有说"农业劳动生产力的发展是社会经济(其他产业)发展的基础嘛!"

相反,我认为现代社会的一切财富某种意义上都与重工业有关,某种意义上都是重工业创造的,是重工业给现代农业提供了化肥、种子,是重工业给农业提代了机械设备,大量兴建与维护灌溉系统又与重工业有关。
重工业才是现在社会一切财富的基础。

而资本主义追求的赚钱,赚钱与实物产出并没有关系。以最小的人力、物力消耗获取最大化的产出这才是效率,而资本主义主义的赚钱游戏根本就与这种效率无关,利润根本就与效率是两回事,对于系统整体来说利润和亏损的性质是一样的,都是一种交易费用或者说制度成本,利润只不过是个体、组织或者国家在交换体系中争夺价值量的支配份额罢了。
并且在工业企业中,稍上规模的也是要通过一种制度来监督,资本家或者说企业家不是超人,不可能什么都懂,也不可能无时无刻出在该出现的地方,要监督是要付出监督成本的,他们也是通过一种制度来管理,因此资本主义中稍上规模一点的企业,官僚作用也是普遍存在的,资本主义的大企业内部也有类似的竞争机制。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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dobemewang 发表于 2010-2-3 16:44:51
5# 王志成2010

没错,2000年不上转折年,但是目前我想要的是2000年以后的举措资料
之前的我暂时不需要啦

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dobemewang 发表于 2010-2-3 16:46:24
6# 温暖如茶

为啥 我记得是 小平同志 南巡之后捏

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dobemewang 发表于 2010-2-3 16:47:53
3# hohai_abc

无语

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无知求知 发表于 2010-2-8 20:08:26
dobemewang 发表于 2010-1-28 14:44
1)  例举中国政府从2000年开始的有关 从计划经济向 社会主义市场经济转型的系列 改革 举措;
2)   在上述 例举的改革措施中 应该需要体现出 某些措施是 前所未有的,而且 在不断改善和进步的;
3)  做上述 例举 的目的是为了 表明 “中国的运营环境、 法律法规是 不断变化的“;

求助:本人在做一关于计划经济和市场经济的课题,现在有以下3个问题需要解决,请牛人帮忙解答。跪谢!!!
主帖的标题有问题.从计划经济向市场经济转型,那不是从2000年开始的,而是从"市场调节"开始的,也就是从十二大开始的.

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rdporeenecpig 发表于 2010-10-24 23:40:44
谁有这方面的系统资料啊,跪求啊

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