楼主: 有风6565
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请看陈才天是怎样“驳倒”马克思的(五) [推广有奖]

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请看陈才天是怎样“驳倒”马克思的(五)

陈才天所谓发言的第五部分是:

5、不变资本与可变资本理论是反科学技术的经济学说

陈才天首先说到:马克思一方面说:“象不变资本的任何其他组成部分一样,机器不创造价值,但它把自身的价值转移到它所生产的产品上。”同时又说:“机器生产相对剩余价值”(同上,424、445页。)这就是自相矛盾了。请问:相对剩余价值是不是剩余价值?这个价值是不是商品价值?并且,马克思还认为:“相对剩余价值与劳动生产力成正比。它随着生产力提高而提高,随着生产力降低而降低”。(同上,355页)这无异于说是机器生产创造了剩余价值,这就与资本家剥削工人剩余劳动的理论发生严重冲突。”

这里包含两个问题,第一,他认为马克思一方面说“机器不创造价值”,另一方面又说“机器生产相对剩余价值”,这是自相矛盾。“机器不创造价值,只把自身的价值转移到所生产的商品中去”,是要说明价值唯一的源泉是劳动。“机器生产相对剩余价值”,是要说明商品中包含的价值量不变时,是怎样在劳动力价值与剩余价值之间分割的。为什么会使相对剩余价值增加了,马克思紧接着解释到:“不仅由于它直接地使劳动力贬值,使劳动力再生产所必需的商品便宜,而且还由于它在最初偶尔被采用时,会把机器所有主使用的劳动变为高效率的劳动,把机器产品的社会价值提高到它的个别价值以上,从而使资本家能够用日产品中较小的价值部分来补偿劳动力的日价值。因此在机器生产还被垄断的这个过渡时期,利润特别高,而资本家也就企图尽量延长工作日来彻底利用这个初恋时期。高额利润激起对更多利润的贪欲。”马克思这里说的与价值的源泉无关,机器的使用丝毫没有增加商品包含的价值量,它只是改变了商品中必要劳动时间与剩余劳动时间的比例关系,由于必要劳动时间被缩小,剩余劳动时间就相应的扩大,因此生产出更多的相对剩余价值。这道理就象把苹果分成两部分,一半大了,另一半就小了,但不管怎么分,苹果的体积也不会因为分割而发生变化一样。可见,马克思说“机器不创造价值”与“机器生产相对剩余价值”,都是完全符合劳动价值论的。在这里,陈才天又把自己搞糊涂了,还自认为挑出了马克思的毛病,也可见陈才天的理解力有多高了。

第二,由于陈才天把机器创造价值的观点扣在马克思头上,所以他说:这就与资本家剥削工人剩余劳动的理论发生严重冲突。”但问题是马克思根本就不承认机器创造价值,那么陈才天的这一结论自然就不成立了。

接下来的一段话,也是建立在陈才天自认为机器和科学技术也在创造价值的观点上的。这一观点是陈才天反对马克思的主要论据。对此,马克思通过论述生产力提高与价值量降低的理论,已经说的很清楚了。这一人人都能理解的论点,陈才天那“过高”的理解力就是理解不了,真不知道该怎样给他讲道理啦。


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关键词:相对剩余价值 机器创造价值 必要劳动时间 剩余劳动时间 生产力提高

沙发
有风6565 发表于 2019-4-9 10:10:57 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2019-4-8 22:14
可笑,阁下理解能力太差了吧?
老陈下面这段话是“”把机器创造价值的观点扣在马克思头上“”吗??
[[ ...
马克思是把价值分为劳动力价值和剩余价值。机器的使用增加了相对剩余价值的量,但前提是降低了劳动力价值,价值总量没有丝毫增加。这就象分苹果,一半分大了,另一半就小了,苹果的体积没有增加一样。这么简单的道理,你真就不懂吗?

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有风6565 发表于 2019-4-9 10:17:01 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2019-4-8 22:20
马克思说,“机器生产相对剩余价值”,并且认为”相对剩余价值与生产力成正比“。

那么,请问,相对剩余 ...
你是见了棺材也不落泪啊。承认错了就那么难吗?机器增加了剩余价值,是因为机器降低了劳动力价值,把劳动力价值降低的这一部分增加到相对剩余价值上了,价值总量不变,机器创造的价值在哪儿?机器只是改变了价值在劳动力价值和相对剩余价值之间的分割。

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有风6565 发表于 2019-4-10 10:42:15 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2019-4-9 11:21
可笑,是谁见了棺材也不落泪啊????

1、依照马论,机器的使用是降低了劳动力价值,增加了剩余价值量 ...
机器的使用把商品价值中的劳动力价值降低,剩余价值增加,劳动力价值降低的那部分就是剩余价值增加的那部分,商品的总价值变了吗?用机器分苹果,就能把苹果变大吗?

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