《价格理论的张量分析:新古典的替代框架》转帖

1993110 发表于 2019-7-18 17:49
确实x=x，这样表达很全面，

可是x=x=？此时认知很模糊。

x=x=x。后继概念出现了，相互作用关系出现了。

wwee 发表于 2019-7-18 17:54
x=x=x。后继概念出现了，相互作用关系出现了。

x=x=（a，b，c，.......）=逐渐模拟，逐渐逼近。

1993110 发表于 2019-7-18 18:04
x=x=（a，b，c，.......）=逐渐模拟，逐渐逼近。

x=x=x还可以继续下去，为什么？因为当我们为x添加一个后继“=x”时就发生了相互作用，后继“=x”中也包含x，对这个x也要同步添加“=x”。如此达到一个瞬间无限后继扩展过程。

1993110 发表于 2019-7-17 17:31
那么，用整体性观点来看，如何表达刻画劳动过程呢？

马克思对劳动过程指出蜜蜂和建筑师的比较的例子，这启发我们认识到劳动过程是建立对称关系，我采用资本论里的劳动符号P，把劳动过程的模型表示：P对称于P。可以在符号表里找一个双向箭头来表示对称于。这里继续可以通过我昨天和你写出的方程的未知数的后继概念，把这个对称过程展开。但是这个展开是无限的和自由的，这就给我们具体认识劳动带来困惑。不过放在资本论里就会具体些，这里就要分析资本论对货币起源的四组等式进行思考、研究、学习。我得出来的结论是：劳动过程模型和四组等式结合起来使我认识到劳动过程的模型是杨辉三角或者贾宪三角。

1993110 发表于 2019-7-18 17:04
劳动论，劳动价值论，马克思经济学，本来就不是主流经济学，是非主流，研究的人不多，重视的人不多，
有 ...

在斯拉法的《用商品生产商品》里，斯拉法没有意识到他为了论证分配关系变化是商品相对价格变化的主因，而去寻找的“一种不变的价值尺度”恰好就存在于他所根本否定的新古典学派的研究工作里，即后者通过边际法则建立的市场均衡。

我举出以上情况来说明您在这里说的“非主流”和“小火苗”的提法。因为这种观察方式仍旧是站在集合内部或者集合元素立场上看问题，这就没有注意到相反对称的问题，也就是反面其实也是包含正面，非主流也包含主流。我们为什么不能把自己的对立方视为是自己呢？老一辈政治经济学家骆耕漠先生曾提出一个能穿越时空的闪光认识，“我认为甚至还可以这样说：那一伙一伙的集体公有制经济是‘内公外私’的，即它对内为公有，对国家就比全民所有制经济内部的企业和个人对国家还含有更多的‘私的残余’（骆耕漠，p28）。”这个看法很具有包容性！因为他的观点表明可以将私有制视为公有制。

所以，我的观点是：“非主流”吸纳“主流”变成主流，小火苗吸纳大水变成大火苗（水的分子结构很有意思，里面包含氢气和氧气的信息，而这两个对象能够生成火）。以上说到的斯拉法要想使自己的理论更加完善可能需要大量学习和吸收他尖锐反对的敌对面的学说。

马克思的经济理论从竞争或者并列的角度看也许是非主流和小火苗，但是从集合层面看，她是唯一科学的经济理论，她包容所有经济理论分支，并且支配它们。只是我们需要、最需要认识到马克思经济学的集合地位！至于她在学术界（例如高校课程安排）究竟占有多大比例无关紧要，哪怕没有立锥之地也没关系。

此外我讲个题外话。从骆耕漠先生的提法，再结合现在国家对基本经济制度的认识，我觉得理论界可以对基本经济制度建立如下集合模型：
公有制经济{国有资本，集体资本，非公有资本等交叉持股，相互融合的混合所有制经济}
该模型用来显示五点。①概念“公有”、“集体”、“混合”可以通过集合来建模，但“公有”的范围最大，因此“集体”和“混合”能够归入“公有”集合作为其两个子集。②“公有”一旦作为集合存在了，则“非公有”就不能作为集合和子集合存在了，而只能作为集合元素和子集合元素存在。③集合扬弃了以公有制经济为主体的提法，公有制经济是作为集合整体存在的经济，并且在集合元素里她既可以为主体也可以为非主体。④非公有制经济属于集合从而也具有集合性质，她作为子集也可以形成相应的以私有制经济为主体。⑤集合的性质是一元性，元素的性质是多元性，“一”和“多”的关系为对等性。
以上重点是说，以公有制经济为主体的提法可以升阶为以公有制经济为整体。我不再对公有制经济是否占据主导地位付出关注，而是更多地关注公有制经济集合里的每一个所有制元素。这每一个元素都面临着其它全部元素作为异己对象的发展阻碍，它只有意识到自身归属于公有制经济集合，并把自身升阶为公有制经济集合，才能把所有异己力量化异为同和获得最大发展。换言之，每一个所有制元素都要意识到十九大报告指出的：“大道之行，天下为公。”若认识没有上升到这个一元层面，那么随着集合元素的无限的、自行的扩张，某元素面临的困难也会无限化。

wwee 发表于 2019-7-19 09:04
马克思对劳动过程指出蜜蜂和建筑师的比较的例子，这启发我们认识到劳动过程是建立对称关系，我采用资本论 ...

马克思对劳动过程指出蜜蜂和建筑师的比较的例子，这启发我们认识到劳动过程是建立对称关系，我采用资本论里的劳动符号P，把劳动过程的模型表示：P对称于P。可以在符号表里找一个双向箭头来表示对称于。这里继续可以通过我昨天和你写出的方程的未知数的后继概念，把这个对称过程展开。但是这个展开是无限的和自由的，这就给我们具体认识劳动带来困惑。不过放在资本论里就会具体些，这里就要分析资本论对货币起源的四组等式进行思考、研究、学习。我得出来的结论是：劳动过程模型和四组等式结合起来使我认识到劳动过程的模型是杨辉三角或者贾宪三角。

野生的野鸡，它可以生产鸡蛋。人类也能生产鸡蛋。大自然能发电，人类也能发电。这里的分野，在于人类性。
人类的鸡蛋，人类的电力，是人类劳动创造的。上帝的鸡蛋，造物主的电力，是大自然创造的。

人类劳动，也有主体性，是张三的，是李四的，等等。譬如张三打水，用水桶打水，用水车打水，用抽水机打水等等，那么这个水，是张三打的，不是发明制造水桶的人，发明制造水车的人，发明制造抽水机的人等等打的。

以上可以概括为，人类劳动量=人类产品量。

那么，以上还可以做出各种探索，各种变形，各种表达，譬如用各种各样的数学工具来进行。这也是很必要，很重要的。

wwee 发表于 2019-7-19 09:30
在斯拉法的《用商品生产商品》里，斯拉法没有意识到他为了论证分配关系变化是商品相对价格变化的主因，而 ...

在斯拉法的《用商品生产商品》里，斯拉法没有意识到他为了论证分配关系变化是商品相对价格变化的主因，而去寻找的“一种不变的价值尺度”恰好就存在于他所根本否定的新古典学派的研究工作里，即后者通过边际法则建立的市场均衡。

以上理论，各种理论，包括劳动价值论，可以概括为：
价值量（商品自身劳动量）=使用价值量（商品量）=交换价值量（商品换来劳动量）=价钱量=价钱量的各种分解。

wwee 发表于 2019-7-19 09:30
在斯拉法的《用商品生产商品》里，斯拉法没有意识到他为了论证分配关系变化是商品相对价格变化的主因，而 ...

“我认为甚至还可以这样说：那一伙一伙的集体公有制经济是‘内公外私’的，即它对内为公有，对国家就比全民所有制经济内部的企业和个人对国家还含有更多的‘私的残余’（骆耕漠，p28）。”这个看法很具有包容性！因为他的观点表明可以将私有制视为公有制。

公有制就是生产资料被公民们享有。
私有制就是生产资料被私人们享有。

社会主义是劳动成果被劳动者享有，这也是生产力的主体来发家致富。
资本主义是劳动成果被劳资们分享，这也是生产资料主体来发家致富。

公有制，特别是社会主义，可以看成更广大、更博大的自私自利、自强不息。这也是为了劳动者的自私自利，依靠劳动者的自私自利，发展劳动者的自私自利。

wwee 发表于 2019-7-19 09:30
在斯拉法的《用商品生产商品》里，斯拉法没有意识到他为了论证分配关系变化是商品相对价格变化的主因，而 ...

此外我讲个题外话。从骆耕漠先生的提法，再结合现在国家对基本经济制度的认识，我觉得理论界可以对基本经济制度建立如下集合模型：
公有制经济{国有资本，集体资本，非公有资本等交叉持股，相互融合的混合所有制经济}
该模型用来显示五点。①概念“公有”、“集体”、“混合”可以通过集合来建模，但“公有”的范围最大，因此“集体”和“混合”能够归入“公有”集合作为其两个子集。②“公有”一旦作为集合存在了，则“非公有”就不能作为集合和子集合存在了，而只能作为集合元素和子集合元素存在。③集合扬弃了以公有制经济为主体的提法，公有制经济是作为集合整体存在的经济，并且在集合元素里她既可以为主体也可以为非主体。④非公有制经济属于集合从而也具有集合性质，她作为子集也可以形成相应的以私有制经济为主体。⑤集合的性质是一元性，元素的性质是多元性，“一”和“多”的关系为对等性。

关键，根本，要害，是在于，
公有制经济要能够建立，能够搞好。公有制经济，就是公民们来做资本家，进行管理，享有利润。
社会主义经济要能够建立，能够搞好。社会主义经济，就是劳动者们来做资本家，进行管理，享有利润。

假若不能建立，不能搞好，
就在理论上，实践上，现实中，政治中，“证明”了公民、劳动人民，没有资格也没有能力治国。
换句话说，只能由资产阶级及其教育培养的精英，来治国，来搞经济，来搞发展，来领导一切。

也就是说，劳动人民（也是主流的公民），首先要有事业能力，治国资格，首先不能寄生于、依赖于资产阶级。
那么有了事业能力，治国资格，之后，可以灵活多样，搞各种各样的混合，各种各样的利用，等等，等等。

像华为公司，是私有制的，也是社会主义的。
像华为公司，就很先进，很现实，很伟大。

1993110 发表于 2019-7-19 15:01
关键，根本，要害，是在于，
公有制经济要能够建立，能够搞好。公有制经济，就是公民们来做资本家，进 ...

我在这里和您提到的所有制分析是源自最近阅读的一本书：《中国基本经济制度——基于量化分析的视角》。该书是一项非常了不起的科研成果，她填补了一个巨大空白，即：“……但遗憾的是，当下需要解决的急迫的现实问题太多了，并没有多少人真正关心这个基本的、长远问题的研究。换言之，这一关系党的执政基础、关系我国经济制度性质、关系经济发展长久动力的重大基础性命题，并没有吸引学者们对其进行广泛、深入的研究。……因为，大家只将注意力集中在那些看得见、摸得着、说得清的问题上，这反映了繁荣时期的社会心态（裴长洪等，p8）。”该书研究了一个冷门但又似乎是最重要的问题，并且去关注那些模糊的经济对象。但可惜采用弹性等经济数学的工具，这种研究可能起到的效果是把一个中国面临的根本性的课题纳入到现代经济学的分析框架里，而非马克思主义政治经济学的分析框架内。

此外，很多年前有老师对我的文章提出质疑：怎么不做文献研究？于是我花了三四年专门做了文献研究，这纠正和发展了很多我以前的想法。通过我们两个的交流，我发现您几乎不提到某书某论文的具体内容，所以我想把这个老师的建议和您一同分享。您虽然思维极其活跃和思考的广度深度都很强，但是需要把相关的文献也要进行吸纳学习。实际上，我一直发现您在使用“a=b=c=…”的思维模式。您的这种思维模式在我看来是像现在大部分科研人员一样，把关注点放在劳动价值论的“价值”部分，而对“劳动“部分则很少提到。这点对您来说就是我在我们的对话中极少看到您谈论劳动。我们现在要多关注劳动了，就像现在从高速度发展转变为高质量发展那样。