马克思在宣言里有两个问题

张建平 发表于 2019-4-28 17:45
以上两点纯属楼主已经瞎掰。
第一，马克思主张生产资料公有，此时就是自己用自己的生产资料为自己进行生产 ...

1. 第一，马克思主张生产资料公有，此时就是自己用自己的生产资料为自己进行生产。人们因此具有了占有产品的理由。此时，自己需要什么就生产什么，根本不需要谈什么买卖。

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你是想把全国14亿人甚至全球70亿人都看作“自己”？看作一个人？有这么狂妄透顶的吗？这个世界，是复杂地分为许多人的，要是连这个都不承认，那就没什么可说的了。马克思讲全世界无产者联合起来，难道他的意思是讲全球工人都要联合得象一个人那样吗？多么可笑！
马克思在哥达纳批判里面说到了不要买卖关系，而要劳动券。但是，他的这种东西会比市场更高明吗？如果马克思想取消市场交换，那么他实际上是想把人类退回到原始状态，这样的话，只能使自己走向绝路！中国改革开放的事实已经证明，市场比马克思的这种空想更高明。

张建平 发表于 2019-4-28 17:45
以上两点纯属楼主已经瞎掰。
第一，马克思主张生产资料公有，此时就是自己用自己的生产资料为自己进行生产 ...

1. 第二，马克思总结的资本主义根本矛盾是生产方式的社会化和产品占有的私人化的矛盾。这种矛盾必然导致贫富分化，最终引发资本主义私有制的崩溃。

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没头脑的背书！马克思所讲的这个社会化与私人之间的矛盾是讲市场不行，而计划经济才行。结果呢，实践证明，计划经济比市场差多了。
市场经济是可以均贫富的，因为自由市场经济不存在长期的垄断因而不存在获取长期的超额利润，只有权力主导下的市场垄断，才导致真正的贫富分化。

龚民 发表于 2019-4-28 17:38
你有事先的生产与生活性消费，那么，要可持续，需不需再生产与生活性消费？

今天中国之所以发展起来，根本原因是40年来，中国能够消费到廉价的劳动力及各种资源，因此，不要以为生产比消费更先，在条件上，必定是消费比生产更先。

这是一种制度下的生产方式社会化和产品所有制的问题

读过一遍 宣言，记忆模糊了。
根据我的认识，我想马克思是从人类的发展角度去论述社会的经济政治发展。
在理想化的社会中，人自觉的没有偷懒怠惰的道德风险，能够积极的发展自身能力，创造满足人类需要的物品。
那样人人都能受益。

hhj 发表于 2019-4-28 10:23
马克思在宣言里有两个问题：
1、他以为所有人都可以以生产资料所有者的“生产方”（卖方）身份获得主要利益 ...

寻租

张建平 发表于 2019-4-28 17:45
以上两点纯属楼主已经瞎掰。
第一，马克思主张生产资料公有，此时就是自己用自己的生产资料为自己进行生产 ...

这个讲得好！赞同！