机器创造价值意义简析

天知地知 发表于 2019-6-1 11:42
使用机器后GDP剧增，是机器起的作用。
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这是发明机器制造机器使用机器的人的作用。

制造机器，是人的作用（也有机器的作用）；
使用机器生产，是机器的作用——你可以把机器理解为机器人。

石开石 发表于 2019-6-1 11:42
服装生产会创造新价值（增加值），这新价值（增加值）不包括缝纫机的产值。
计算新价值（增加值），不扣 ...

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值，

那么在计算服装厂生产的价值时，为什么不从服装价值中扣除缝纫机的价值？

石开石 发表于 2019-6-1 11:46
制造机器，是人的作用（也有机器的作用）；
使用机器生产，是机器的作用——你可以把机器理解为机器人。

使用机器后GDP剧增，是机器起的作用。如果不使用机器，GDP不可能剧增。
未有机器，就未有更多的GDP，你说说机器的作用是什么？

使用机器后GDP剧增，是机器起的作用。
那么，剧增的GDP，其中机器起的作用多大？占多少？
你光说机器、剧增，可机器它到底增了多少？
譬如吧，石开石你还太小，你不能吃干饭，更不能吃草，你得喝奶啊，对吧，
那么吧，妈妈使用了奶牛，你就喝上了奶。请问：每一公升牛奶当中，奶牛产奶多大，妈妈产奶多大，水草产奶多大？

石开石 发表于 2019-6-1 11:46
制造机器，是人的作用（也有机器的作用）；
使用机器生产，是机器的作用——你可以把机器理解为机器人。

都是人的作用！
没有人这个世界上只有矿石，土壤，森林草原。。。
天下万物，除了天然就是人工，土地是财富之母，劳动是财富之父，机器是孙子辈的。

1993110 发表于 2019-6-1 11:50
使用机器后GDP剧增，是机器起的作用。
那么，剧增的GDP，其中机器起的作用多大？ ...

GDP是使用价值指标，不是价值指标。

一种产品，例如彩电的劳动生产率提高了，一台彩电生产花费的劳动时间减少了即价值降低了，但是在GDP的统计中，它依然是采用不变价格计算。

石开石 发表于 2019-6-1 11:46
制造机器，是人的作用（也有机器的作用）；
使用机器生产，是机器的作用——你可以把机器理解为机器人。

你可以把机器理解为机器人
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你可不可以把牛理解为牛人，马理解为马人？铁锹是铁锹人？然后说他们都可以跟人平起平坐了？

你们这帮白痴最大的错误，就是不知道人在生产中的地位！机器就是机器，它不是人！它是人工的产物！

你先撅一根树枝，然后用树枝抠地下长的土豆吃——你可以有土豆吃，这是你的作用，还是树枝的作用？
如果撅树枝的是你爹，你是应该感谢树枝，还是感谢你爹？土豆是你和你爹分享，还是你和树枝分享？

天知地知 发表于 2019-6-1 11:50
都是人的作用！
没有人这个世界上只有矿石，土壤，森林草原。。。
天下万物，除了天然就是人工，土地是 ...

石开石他认为：“使用机器生产，是机器的作用——你可以把机器理解为机器人。”

他偷换概念，偷换命题啊。他把“使用机器”，等同于“机器”了。


按照他的高能高见，妈妈使用奶牛产奶哺育他成人=奶牛产奶哺育他成人。

天知地知 发表于 2019-6-1 11:41
这是胡说八道，GDP高了，为啥增长率就一定低呢？没有道理呀。
只要相同价值的机器能创造出相同的更多价值 ...

这有什么难以理解的吗？
假设没有机器，一年增加值10万亿。
之后使用机器。
第一年：增加值20万亿，第二年增加值30万亿，第三年增加值40万亿。
后来，有了100万台机器，一年增加值50万亿。
增加值50万亿后，
有105万台机器了，一年GDP53万亿了。
如果都能正比例增长，那还了得？

zhuxiang 发表于 2019-6-1 11:56
GDP是使用价值指标，不是价值指标。

一种产品，例如彩电的劳动生产率提高了，一台彩电生产花费的劳动时 ...

你难道没有听说GDP是按照不变价格计算的吗？

石开石 发表于 2019-6-1 11:59
这有什么难以理解的吗？
假设没有机器，一年增加值10万亿。
之后使用机器。

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值，

那么在计算服装厂生产的价值时，为什么不从服装价值中扣除缝纫机的价值？