机器创造价值意义简析

zhuxiang 发表于 2019-5-31 22:12
中间产品和资本品的分类本来就是一个错误的分类，不符合三种生产要素理论。

西经的三种生产要素：土地 ...

生产要素理论与增加值理论无关。

石开石 发表于 2019-5-31 21:50
机器是固定资产，不是中间投入。
无论机器的折旧是多少，不影响增加值的大小。
增加值=总产出-中间投入

一个雇主如果雇佣了一定数量的劳动力，这就意味着他必须有两种开支：第一种是他为生产要素（不包括其他雇主）所提供的当前服务而付给它的开支，我们称它为该就业量的要素成本。第二种是他为购买其他雇主的产品而付给他的开支，以及他使用机器设备的折旧费。我们称这种开支为该就业量的使用者成本。

凯恩斯说的第一种开支，包括两种生产要素价格：土地和劳动
               第二种开支，是资本品的价格。

这是符合三种生产要素理论的


     

石开石 发表于 2019-5-31 20:26
机器创造价值，其意义是很明显的：机器的使用产生了增加值。
你是怎么理解的？机器使用只是转移价值不能 ...

我的理解就是：机器的使用，是人类行为、劳动过程，产生了GDP。

不要脸它认为，机器的使用，使机器产生了GDP，

没智商它认为，机器的使用，是机器产生了GDP。

石开石 发表于 2019-5-31 22:23
生产要素理论与增加值理论无关。

资本品或生产资料是企业外购的，它们的价格在生产没有开始之前就已经存在。

石开石 发表于 2019-5-31 22:23
生产要素理论与增加值理论无关。

马克思的商品价值公式，W=c+v+m在考虑三种生产要素进行生产的情况下，

用文字来表述，商品价值=生产资料价值+工资+地租+利润。

其中生产资料价值是，生产资料这种生产要素的价值。
                   工资是，劳动力这种生产要素的价值。
                   地租是，土地这种生产要素的价格。
                   利润是，预付生产要素价值或价格进而进行商品生产和出卖获得的收入。

石开石 发表于 2019-5-31 19:15
机器创造价值就是指使用机器使GDP增加。还不明白？

使用机器，是不是人类对机器的使用？
人类对机器的使用，是不是人类的行为活动？
到底是机器，使GDP增加，还是机器的使用，使GDP增加？

以上问题，问了石开石好几遍了。
凡是像石开石这样，面对这样的问题，竟沉默不语，或者王顾左右而言他，那么这样的人，都搞不了学术。
这样的人，肯定小器庸蠢，不可交也，不可教也。

石开石 发表于 2019-5-31 20:32
有机器与无机器比，新价值增加对比如何？

机器发展的水平还是缓慢啊，所以创造价值的速度就慢了。

有机器与无机器比，新价值增加对比如何？
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看不出来，使用价值肯定是增加的，价值不好说。

机器发展的水平还是缓慢啊，所以创造价值的速度就慢了。
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你的意思是，现有的如此先进的如此大量的机器，并不能创造价值？

天知地知 发表于 2019-5-31 23:47
有机器与无机器比，新价值增加对比如何？
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看不出来，使用价值肯定是增加的，价值不好说。

使用机器后GDP剧增。由于起点高了，所以增长率少了。但增长总金额是多的。
90万亿，增长率7%，每年增长6.3
9万亿，增长率50，每年增长4.5
300万亿，增长率3%，每年增长9

1993110 发表于 2019-5-31 22:47
使用机器，是不是人类对机器的使用？
人类对机器的使用，是不是人类的行为活动？
到底是机器，使GDP增加 ...

使用机器后GDP剧增，是机器起的作用。如果不使用机器，GDP不可能剧增。
未有机器，就未有更多的GDP，你说说机器的作用是什么？

zhuxiang 发表于 2019-5-31 22:28
马克思的商品价值公式，W=c+v+m在考虑三种生产要素进行生产的情况下，

用文字来表述，商品价值=生产资 ...

要素价值论是收入分配论，而收入是在交换中产生，不是分配。